作者:
yeary2k (開心成真)
2020-09-25 09:43:25※ 引述《er2324 (er2324)》之銘言:
: 各位鄉民安安
: 花木蘭(動畫)在鄉民心中一直是被視為優秀作品的。
: 不過其實裡面也有些專為女性木蘭提供的方便--
: 比如體力突然增強可以跟男性比。
: 那麼為什麼這部作品不會被人說是女權呢?
: 我認為是這部作品帶入的地方都沒有什麼違和感,
: 不像有些作品明顯就是要強調女權而硬要。
: 作品中木蘭使用技巧爬上了大家都爬不上的木柱,在配上那男子漢的配樂,
: 讓大家都可以接受 & 忽略 木蘭之後體力突然跟得上大家的不合理之處。
: 有個起承轉合真的很重要。
: 不過我私心認為這部片成功,木須龍大概佔了70%吧。
: 沒有木須龍來潤滑這部片的話,真的就不是那麼精彩好看了。
: 最後
: 花木蘭真人版真的就死好,硬把木須的戲份拿掉。
: 真的是不懂客群要的是什麼耶。
其實女性主義一直都很多流派,流派之間一直都常有意見衝突
並不是「過去怎樣→現在怎樣」的單一流變
而是一直都有意見衝突
大概是現在女權越來越被注意的當下,大家才更注意到女權流派的衝突
至於這些流派有哪些~
以前大學就有唸過女性主義,但畢業後沒用到這方面的知識就忘了大半
找了一下,這個國立高雄科大的網頁有整理一些流派:
http://www2.kuas.edu.tw/prof/lolita/96109514/femal_con.html
自由主義女性主義
烏托邦社會女性主義
馬克斯主義女性主義
存在主義女性主義
基進女性主義
精神分析女性主義
當代社會主義女性主義
女同志理論
生態女性主義
後現代女性主義
所以女權流派是非常眾多的
其實回到台灣來看,女權團體之間也是有很大的意見衝突
比較常聽到的最大衝突是:
「可以賣娼→女權」
「不可賣娼→才是女權」
這兩者的意見分歧
當初台灣廢掉賣娼就是因為女權運動造成的
但現在也有女權團體常抗議可以賣娼才是女權
至於到底哪種才是女權?
可能各位鄉民也都各自會有不同的答案吧~
作者:
alec0804 (阿垃垃圾君)
2020-09-25 09:44:00一個女權 各自表述
另一個很常見的矛盾女性應該要有展露身體的自由但是其他女人展露身體就是男性剝削
奶頭可以自由但是女人不能選擇當賽車女郎因為這個是男性凝視
作者:
jim5487 (少年老成)
2020-09-25 09:49:00身為男性我也是支持女性有打赤膊的權利的
但是怎樣算是男性凝視又是自助餐了說穿了有女同性戀存在下男性凝視就是豪洨的產物
左派、右派、環保人士或任何學術領域本來就會有一堆流派 這是自由社會又不是封建時代 多元很正常
作者: ryan8409 (樂天) 2020-09-25 09:51:00
不是女權矛盾,女性主義的理論是仍在發展與摸索中,本來在許多case上就還有討論空間,隨著不同世代學者的參與,也開始有不同的觀點。可是女權這個武器太好用、帽子太好扣,所以許多沒讀書、只不過上個通識課、看過幾篇中文文章就自詡是女性主義者,這種人就只能以自助餐的方式在濫用女權,女權今日被污名化,我覺得這些不學無術、雙標、亂扣帽子的人也要負很大的責任
]有些流派之間互相矛盾 你支持哪邊 就會有另一邊的說
女性應該要有展露身體的自由和男性剝削是不同派別的吧
你覺得是不同派別,但神奇的就是有些自詡女性主義者的是跳來跳去
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 09:52:00古墓奇兵蘿拉也是一例呀,剛出來時被稱讚是遊戲女權代表
作者: ryan8409 (樂天) 2020-09-25 09:53:00
多的是學點皮毛就濫用女性主義的人同時使用這兩個觀點XD
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 09:53:00後來就被砰擊穿著火辣是物化女性,所以最近改造型
當兵就是一例 呂秀蓮就支持女性也義務役的 可是你男性
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-09-25 09:56:00No true Scotsman==
當版面上充滿一些偏激矛盾的仇恨言論 給人的印象也就
作者:
er2324 (er2324)
2020-09-25 09:57:00這讓我想起賽車女郎,女權太矛盾了,
不是只有女權問題 一般沒有深入研究的人 哪分得出派別?
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 09:58:00呂秀蓮提女性也義務役時不只沒獲得各大婦女團體支持,還
這種派別差異已經跟支持民主主義vs極權主義差不多了簡單來說就是把專制跟民主都叫社會學程度
阿如果女生說的才算數 那女權也就不要宣揚什麼男性也
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 09:59:00有一些人特別跑出來寫文章嘲諷說這不是女權..
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-09-25 09:59:00北方資產家:蛤?我當然支持解放南方黑奴 變成北方奴我是說人力R 不衝突ber
在美國當年 的確就有支持開放 但又希望保有黑人僕人
女權 和大多數主義爭吵 很常是兩邊人都不懂深入內涵
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2020-09-25 10:01:00
一個女權 各自表述
女權要是了解女權核心本質,要求女性當兵的不會這麼少
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 10:03:00等女權主義者不會自己追殺另一個女權主義者,再來說外人
被要求的時候再拿女性主義當擋箭牌很多女性主義者甚至把父權紅利也融入自己的主張中了這已經超越搞不清楚女性主義派別的程度了
大多數都會急著關注自己權益 但了解主義和派別卻很麻煩
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 10:07:00不站我這一側的人都是只關注自己權益,不求甚解>_<
如果要討論女權主義內容 那就不要去談一般支持者的態度
「如果要討論流浪狗保護,就不要討論動保團體的行為」你不覺得這講法怪怪的嗎
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 10:10:00先貼對方標籤,再露出謎樣優越感,充份展現這主義者思維
什麼主義 什麼派別 都有無腦跟風的脫序行為 不值得討論
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2020-09-25 10:12:00別人跟自己主張的不同就是無腦跟風...真的是謎樣優越感
當他們的比重高到不可思議的時候還不能討論嗎你認為他們是跟風,但是他們是九成啊
原po再講的女權思想的內容 你在批的是跟風人的行為
而是長期存在的而且不少領導等級的帶頭者都反了這些問題有領導能力主導女性主義者的人也是跟風嗎
要看他是在討論思想內容 還是領導是指推動社會運動或者是兩者都有社會運動 就是一群跟風人裡聲量比較大的那個人而已討論思想內容 就該有報導或出書仔細闡述他的理論講跟風比較難聽 可是支持或反對行為 往往比理解還快團體本來就會有意見相左的人 個人立場不一致很常見這不是女權的問題而是人性 什麼議題都一樣
作者:
ssss3566 (庫舒)
2020-09-25 10:28:00媽呀 我怎麼會看成櫻木花道女權
女權有不同流派可以啊,問題他們批評別人的時候都是直接說你不女權,而不是你違反某派女權而已
作者:
dobe (dobe)
2020-09-25 10:32:00這篇正確
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2020-09-25 10:45:00重點:不要簡化講女權,要講就有把自己支持的XX女性主義全名講出來,這樣就不會有以偏概全的問題了w
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 11:09:00女權有不同流派因此詮釋相異是一回事,但把不同流派摻在一起打包起來罵、甚至群起反對又是另一回事。經濟學也有很多不同流派,怎麼沒人罵這個學科不能整合,根本是笑話呢?拿黑人運動說嘴更是可笑,有人同時支持解放和蓄奴再來講
拿黑人舉例就是要告訴你女權主義者有多矛盾啊根本不可能出現同時要求蓄奴與解放的人但卻可以看到同時要求女性主義紅利跟父權紅利的人自己看光國內女性主義者對釋字490重新釋憲的態度就知這條釋憲就是照妖鏡
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-25 13:19:00因為經濟學者,你會知道他是哪一派的XD
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-09-25 14:26:00「根本不可能出現同時要求蓄奴與解放的人」真的是重點,近代各女性主義流派能整理出啥核心思想?
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-25 14:55:00Wiki的訴諸純潔那兩例根本連教科書都可能出現吧……
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 15:04:00"有一個人"同時支持解放和蓄奴再來講 不會抓重點可以直說如果有人聲稱自己是女權主義者 卻服膺傳統父權架構底下他要不是藉此得益 就是根本不懂女權 要我說後者非常的多然後像你這種人就會說:女權都這樣 欠人嘴。不就很理客中?還有一個可能 就是你根本沒看懂對方的論點 這種的也頗呵
那好了,其實現在台灣的女權全部都是這種自己看看租屋限女、勞基法大夜班、跟釋字490全被無視就是因為這些父權紅利議題自詡女權的人全部裝死所以才會被說自助餐,懂嗎
作者:
Bigzha (Bigzha)
2020-09-25 15:33:00女權一直踏不出去的一步就是 有一部分人不想放掉吃到的父權紅利 拉著後腿才變成現在這樣
就如上面說的 你不會看到主張解放奴隸的 在看到有畜奴事件的時候 選擇裝沒看到 這大概就是最明顯差別
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:01:00懂個鬼 在我看來你就是根本不懂女權的典型 表面上看起
女權最常反父權 並且也把很多東西,行為打上父權標籤
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:03:00來對女生有好處的事情 其實背後都是父權結構的問題
而當這個父權能獲得福利或利益時 有些女權卻又不反了
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:05:00別以為講得出男性凝視、父權紅利等就代表你懂女權了OK?再給一個觀念 父權紅利是存在的沒錯 但女權對抗的常是一個結構問題 我就不懂你們反女權都在要求女權主義者要對這個那個都表達意見 整天點名要人發聲、要抗爭 如果不做就是自助餐 不覺得很可笑嗎? 每個人的資源有限 如果我今天注重性侵修法問題 憑什麼要對什麼狗屁租屋限女抗爭?你有意見為什麼不自己爭取? 女權主義是欠你的 父權體制下的東西稍有疏漏、不小心沒罵到、精力有限顧不到或純粹不是關注面向就是女權自助餐? 不是神真對不起噢 女權不只要堅守自己的立場 還要把不同主張的人也罵一罵讓自己變得完美無瑕才有資格朝對抗父權邁進一步?女權踏不出去 最大的阻礙不是那些擁抱父權紅利的假女權而是那些被挑動敏感神經 群起反撲封殺所有女權的直男癌啦
來了來了,女權自助餐標準示範「爭取女權干我女權主義者屁事」
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:18:00說一大堆 最後只要丟五個字就可以站在道德高地 還真輕鬆
上面我列的這三條完全就是女性主義核心該反對的東西釋字490壓迫的方式是「男女社會性別角色不同」租屋跟勞基法大夜班是「單一故事」、「刻板印象」這些都是在基礎上不利於性別平權的嚴重問題
今天一個反對奴隸的人 看到有人po出他遺漏的畜奴事件
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:20:00你可以停了 我不打算跟你點對點爭論 因為你就是不懂女權經驗多了 就知道哪些人是真的懂 哪些人只學皮毛就來辯
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:21:00前者即使立場相左都還有討論空間 值得花幾萬字討論
簡單來說你就是認為女性不適合當兵租屋應該男女有別、女性不該半夜工作很危險
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:24:00來了來了 典型男性說教的嘴臉 女權不談XXX就是自助餐
出現了,女權標準詞彙:男性說教為啥不是「女性說教」呢?
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:25:00沒意識到這件事根本風馬牛不相及 卻死巴著你要你抗爭我完全沒提到當兵的議題 還可以自動腦補我認為女生不適合
來了來了,違背女性主義核心價值的事是與女性主義者「風馬牛不相及」
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-25 16:26:00其實很簡單,當別人在跟你討論租屋限女的時候,不要打回票
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:26:00租屋限女是屋主的個人觀點 卻變成女權不置一詞的父權紅利
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:27:00從頭到尾還自認很懂什麼是女權主義者的核心價值 噁心至極
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-25 16:27:00,而是附和一句「這樣不對」也好。畢竟女權對抗的是結構,
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-25 16:28:00而不是枝枝節節。
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:28:00一定要我表達? 但其實我也不懂租屋限女有什麼好欸 女生沒比較愛乾淨啊 大概就是限定單一性別有利出租而已
限定女性工作權利也有助於職場環境啊女生會懷孕耶,影響工作效率
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:29:00那請你去找說有關的人喔^^ 啊是干我屁事 我們是同生共體?
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:30:00有利出租的前提是限女? 笑死 限男也一樣啊
你知道租屋沒在限男的嗎單一性別有利出租也是追求性別平權的人要反對的而不是干我屁事
實際上女權自己別去把拋出那些議題的人當敵人就沒事了
因為社會應該要就一個人自己的表現去區分,而不是性別另外釋字490跟勞基法禁止女性大夜班你就忽略了呢
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:32:00我抗爭什麼還要你指教喔? "欸你不能限女 這是性別歧視"
你該這樣喊啊如果你是女性主義者的話如果你說女權自助餐的話倒是不用
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:33:00男性說教真的噁心巴拉 還要一一幫你解答 去多讀點書吧
就像我上面說的反對奴隸者 不會去罵那些拋出他沒關注
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:34:00"女權的議題已經很狹窄侷限在性別了還能自助餐" 會覺得關
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:35:00乎世上一半性別議題的事情是侷限 我真是傻了才在這邊~
是啊,可是你在不斷限縮自己耶我問你當兵、勞基法、租屋,你全說干我屁事
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:36:00本女權要停止在這邊安撫巨嬰了 願板上能有一點點不同聲音
很有趣 女權希望男性能支持 但是老愛用些特定罵男性的
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:37:00把別人說的觀點套在我身上 我還不能說干我屁事XD 好喔
作者:
c80352 (諳語)
2020-09-25 16:38:00我沒說過的話也算在我頭上 不接受不想談就是自助餐 886
作者: sadlatte (傷心拿鐵) 2020-09-25 16:40:00
不要說女性主義啦 經濟學神學心理學哲學語言學量子力學物理學數學化學音樂文學等等每個科目都有不同學派 以為同一個學科觀點就相同的是沒唸過大學 還以為世界跟義務教育一樣都是是非題嗎? 講白了義務教育的上課方式都很多人有意見了 看這麽多一刀兩斷是非黑白的爭論我還以為回到50年代咧
不是回到50年代,是護航的人根本上就在駁斥女性主義核心啊沒看到護航自助餐的已經搞到自己論點跟父權壓迫者一致了嗎科學的學派再多也不會違背到自己的核心價值:實驗精神但女性主義者卻可以矛盾到反而支持自己反對的父權觀點
紅利問題拋出來 就被說是找碴 真是自己給自己阻礙女權即便不主動反對 有人拋出來時肯給個正面回應 女權的聲勢肯定能比現在還多
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-25 16:52:00即使啦,即便是立刻那一類的意思。
就像女權說:女生不會喜歡莫名奇妙就被說母豬的八卦版一樣 女權老愛創一堆罵男性的詞 是能期待多少男性支持好 對不起我打錯了QQ
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-09-25 16:56:00其實現在漫畫一堆都翻即便,看一次我心裡就罵一次QQ難過以上題外話,你們繼續。
其實差不多了,對方都中離了是說我很希望女性主義者發起「向下運動」也就是以養家為傲,創造充滿家庭主夫的環境當社會有一定比例的女性是一家之主的時候整體女性在職場上的地位是會上升的因為父權社會無法再用經濟重擔不在女性身上去差別待遇但缺點是推廣這樣的運動,女性要付出較多要負擔買房、買車、吃飯請客、平時開車
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-09-25 17:00:00這個紅利我沒吃到(夾
職場升遷等壓力當這樣的大女人主義者數量起來後,你會發現整體的兩性交往市場會有莫大變革人類將不再依照「性別」去區分自己在家庭中的角色
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-09-25 17:02:00沒可能啦,有好處的時候,人性自然會歸位的。
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-09-25 17:03:00就算少數人能夠要求自己,整體社會來看,要求自己就不是