把486強欲線、貝蒂、羅茲瓦爾等人的遭遇當成背景知識
我覺得簽約那時就講清楚條件，多娜也不是不能利用啦
加個幾條：不能說謊、彼此都同意才能對話
這樣就不用擔心有可能收到錯誤的訊息，或是被花言巧語矇騙最後淪陷
把多娜當成單純的情報供應者，而不是難題的討論者
就好比說聖域篇不要問怎麼救所有人，而是問妳跟貝蒂的契約、EMT試煉怎麼過不去、創造
聖域的功用等等
400年前的情報也是十分珍貴，有些失傳的東西都可能在她這裡得到
只要記得時刻提醒自己，正確的答案有沒有可能也能誤導方向
觀眾跟486最大的不同就是已經對多娜有所防備
既然知道了使用多娜的風險，而且她也不是不能溝通
我覺得還是有一定的利用機會的
智商當然不用比過她，只要提醒自己前面那些人的下場
再差也不過就是當沒簽過約而已

這個選擇可以過關(但是雷姆會死)，沒說謊沒錯啊

你的附加條件沒用啊，多娜本來就沒對486說謊

你什麼時候產生不說謊就不會被玩弄的錯覺？

合約最怕的不是謊言，而是模稜兩可的話術

彼此同意才能對話也無法規避你被她言語引導控制的問題

除非約定有絕對的約束力 多娜還是可以靠話術耍486

就像她跟貝蒂的契約，她從沒騙過貝蒂，但結果卻是那樣

舉個例子吧，我問貝蒂跟妳簽了什麼約，要怎麼誤導

以486的能力簽約後要不變成魔女的玩具是不可能的

因為起頭的討論就是說486該簽後用自己的視角來判斷

簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦

不是有IF的強欲線嗎

為什麼還是有人在說多娜沒有說謊??其他魔女需要多娜才能出來的那件事早就擺明是說謊了憤怒魔女直接認證 連486問的時候多娜也沒有否認

有很大可能被誘導的問題就盡量不問，這不就表示你也不知

結果你們還覺得多娜不會說謊?

道這問題會不會被誘導了

你有沒有想過你都想得到了憑甚麼多娜想不到這問題啊

選擇性告知事實來引導就不算說謊阿

你這樣就中陷阱了啊 你怎麼知道她"只會"用選擇性告知

你不覺得「容易被誘導的題目不問」這件事很矛盾嗎 w

不是只有不能說謊，而是 不能隱瞞+說謊

加上已經說謊過的例子就有一個了 "只會"選擇性告知?

愛姬不就說了，這個選擇可能會有犧牲，你能接受雷姆或其他人掛了但是還是通關了也無所謂，那愛姬的確沒說謊啊

把多娜想成會說謊的QB就差不多那樣子，而且QB沒說謊過

也不需要改成"不能隱瞞+說謊"啦 動畫這集486就問了你的

雷姆不能死(但雷姆失憶)，雷姆不能失憶(但雷姆壞掉了)

契約是已最佳路線帶我走的嗎?

QB直接戳你「你沒問，所以我不需要回答」

這樣說好了，「不跟騙子接觸就不會被騙」，問題是你怎麼知道誰是騙子 www

更別說艾基多娜為了收集全CG，肯定會故意引導486走去她想要的那條路，反正錯了就說前面有一個點要重來這樣子

你如果挑明說你要怎麼樣的HE,那換成艾姬多娜不想簽吧

資訊極端不對等的情況下要誤導你很簡單好嗎 沒看一堆動畫黨的小說黨掰個兩句就被耍了 更別提多娜

所以多娜才無法回答 如果契約改成了以最佳路線通關 那就

我沒有說謊啊，只是當時沒想到而已

你要一次用窮舉法問愛姬迴避所有bad end，我覺得自己當作者應該會比較好XD

艾姬多娜就是想知道那無數的結果,她哪會跟你簽單線破關

你真那麼厲害 聰明到完全不會被多娜誤導 說真的你自己上就好

而且你會有得問是因為上帝視角你知道情報了，不然若作者

講句不好聽的，艾姬多娜之所以想找486談約就是486的能力

每個被騙的人 被騙之前都馬是你這種想法 實際結果嘛...

是她需要的，簽約是雙方互利，講了一堆利己的，艾姬多娜

講得很容易 實際上就沒那腦子實踐

486有說阿,知道她不是完全好的,但沒想到是無法信任的程度他也知道可能有害,但B>>>>Z太多了

討論有沒有辦法哦?不是沒有，不過會變艾姬多娜不想簽約欸你要考慮到這一點

對多娜來說誘因沒了阿

一般人要玩文字遊戲，贏得了專業律師、代書？那種不能毀約的契約，需要字字斟酌還有可能理解錯誤而被誤導，486就是有自知之明才不跟魔女玩這把戲

因為你實際上根本沒辦法克服絕對般的資訊量差異 以及S/L的精神傷害對思考的影響 所以講這些實際上都是空談而已 因為人類作不到

變成你要提供誘因讓艾姬多娜簽約，主導權又回到艾姬手上

你的這些方法你真有能力對多娜做到 其實也代表你厲害到根本不需要她了

所以問一個問題，你問愛姬後的確解放聖域了，然後雷姆也永遠死亡了，你能接受嗎

而且魔女不能信任的實例，就是大兔跟白鯨，都演給你看了

太單純了 真的想搞死486 方法多的是

你不能接受，但是愛姬沒說謊啊，那類似的情境可以一直延

光是選擇性告知資訊就夠他受的了

死亡回歸誘因的確很大，但你提出的條件艾姬也會衡量的

原PO立論的前提是：自己只要堤防，就可以完全排除掉被多

不要以為只拿死亡回歸就能讓艾姬簽約，她沒那麼笨

娜誤導和欺騙的可能

而且你不能接受表示你接受愛姬建議去做了，那不就表示你實際已經誤判了

倘若真的能作到，那又何必跟多娜簽約？另一方面，多娜又何必跟你訂契約？

可以無限試出各種結果~讓她絕頂升天是唯一的誘因沒有這個就不可能跟你簽約,大概還會把你踢出派對她從頭到尾想的就是這個,瞞不過她的

實際上多娜就是486不簽她也不會硬要，人家本事籌碼都比486多上幾倍，整個聖域都是多娜的領域，真的是要很有自信的天才才會覺得自己能在這種對手手上拿到一個有利的契約。

486需要的是奇異博士

說真的原po說法只能讓原po實際去代替昴才能驗證了

我知道，畢竟多娜在現實不存在，上述討論可以說是空想但光是想我也覺得很有討論價值就是了

聽說if篇昴就是死很大，要討論怎麼迴避A，但是遇到B，怎麼迴避B結果遇到C，可以一直延伸，但是你根本不知道接下來的DE...XYZ...AA,BB...是什麼時，連問都不知道怎麼問XD

哈哈，你沒見過單純想搞人的人嗎像西索一樣不說謊但喜歡不說實話⊙﹏⊙上面講的對，第一季就說每次輪迴會不一樣死一次問一次，你下次準備好也是看運氣

唉，其實想到她跟她那本破書連個當天的天氣預報都做不到，想簽下去的心情頓時消散了不少呢

太多細節的部份不能驗證啊~多娜怎都不虧 攤手

設一堆條件如果多娜還願意簽是有討論餘地，不過有個問題是你還得時刻內建完美演技應付玻璃心貝蒂，畢竟你跟害慘她的人親密合作，這樣還是別簽比較好，連日常都活得很累

有些人覺得自以為夠聰明可以玩過艾基多娜啊，嚴重低估情報量差距的重要性，很多時候就算夠聰明但情報不足還是有可能會做出嚴重的誤判，隔壁棚巨人已經演的很清楚吧。

我知道有風險啊，我也不是要「贏」她，如果誤判死掉我也是怪自己又不是怪她，畢竟我已經認為決定是我自己做的了誰要跟魔女輸贏啦，只是各取所需，上面講過了她不同意就不要簽，沒有誰強迫誰

這樣486要超越慎重勇者，甚至想的後續還要超越強欲能預測的...

這個約簽不成 多娜繼續爽 你繼續受苦 說白了簽不簽爽到的都是多娜 哭的都是你 雙方的立場優勢差太多了

我有點忘記了 貝蒂對媽媽有恨嗎

你是不是沒上過法院，不說謊但是不說實話可是法院日常你以為正反方律師之間在法院上都誠實已對喔~所有律師都知道怎樣迴避偽證的情況下不說實話連凡人都如此，更何況精通所有知識和可以讀你記憶的艾姬多娜，她能輕鬆玩死你

所以我這不是加了兩個條件嗎……她要是沒有直接回答我的問題就直接切斷交流啊，要是她不提供可用資訊我就當她不存在啊，她只是可能的一個管道，不是100%依靠她欸