[閒聊] 鋼鍊：跟真理交易過的是不是都是虧爆？
作者: than09138 (tony wu) 2020-09-29 06:02:40
如題
鋼之鍊金術士
在講述阿爾馮斯兄弟
因為真理鍊成失敗 失去身體後 踏上找回身體的旅程
在故事中
基本上跟真理交易過的好像幾乎都虧本
阿爾馮斯：弟弟失去肉體跟 哥哥失去腳跟手
老爸：犧牲以前國家的所有居民生命
師匠：失去生育能力和大部分內臟
上校：失去雙眼
雖然也得到了雙手直接練成
但根本上來看 基本上這交易都是虧爆
即便是愛德華最後的交易 也是犧牲所有鍊金能力 交換弟弟
雖然故事寫得很好 但好像也是虧本交易
有沒有跟真理交易基本上都是虧爆的說？
鋼之鍊金術士
在講述阿爾馮斯兄弟
因為真理鍊成失敗 失去身體後 踏上找回身體的旅程
在故事中
基本上跟真理交易過的好像幾乎都虧本
阿爾馮斯：弟弟失去肉體跟 哥哥失去腳跟手
老爸：犧牲以前國家的所有居民生命
師匠：失去生育能力和大部分內臟
上校：失去雙眼
雖然也得到了雙手直接練成
但根本上來看 基本上這交易都是虧爆
即便是愛德華最後的交易 也是犧牲所有鍊金能力 交換弟弟
雖然故事寫得很好 但好像也是虧本交易
有沒有跟真理交易基本上都是虧爆的說？
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-09-29 06:03:00
就告訴你不要沒事褻瀆神明的事。
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-09-29 06:04:00
還要付跟真理的見面費用
作者: xyu330 (4N) 2020-09-29 06:04:00
如果加上考慮戰征背景覺得爽賺，隨時維持即戰力
作者: ro134360 (宥宥) 2020-09-29 06:05:00
手續費
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2020-09-29 06:05:00
高額手續費 九出十三歸
作者: ga839429 (LanTern) 2020-09-29 06:05:00
最虧是沒辦法預估風險吧 如果能指定部位還有的談
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-29 06:06:00
指定部位就不叫等價交換了
作者: gxu66 (MapleSnow) 2020-09-29 06:06:00
器官換能力 你給那個鍊狗跟女兒的 他搞不好還當救贖
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-09-29 06:06:00
其實綜合一下是可以得出規律 因為真理不會亂拿代價
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2020-09-29 06:06:00
指定部位是運氣很好
作者: kaj1983 2020-09-29 06:07:00
所以生命才會如此的珍貴啊
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds) 2020-09-29 06:07:00
愛爾超賺好嗎 最後全部身體拿回來還能用拍手
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-09-29 06:07:00
但是基本上在他面前也藏不住就是
作者: vitalis (forget it ~~~) 2020-09-29 06:08:00
故意的諷刺等價交換,基本上是拿掉最想(最需)要的部分
作者: jeffbear79 (jeff) 2020-09-29 06:09:00
愛德：早知道我就拿阿爾的真理換回他的身體了阿爾：幹
作者: DH3020 (ckcloud) 2020-09-29 06:10:00
那不是交易，而是給予傲慢鍊金術師的懲罰以為一切都可以等價交換一切都可以靠煉金術達成的傲慢罪
作者: v21638245 (等雨婷) 2020-09-29 06:12:00
很虧啊，一開始用阿爾的身體跟愛德華的手腳鍊成一團不知道是三小的東西算什麼等價
作者: Tads 2020-09-29 06:13:00
沒有說是交易 反倒說過那是過路費吧
作者: gunng (暗黑檢察官) 2020-09-29 06:13:00
等價交換人體練成的能力啊 只是那是註定失敗的能力
作者: sheep0121 (飛翔起因於渴望自由) 2020-09-29 06:13:00
會覺得虧爆是你不能體會鍊金帶來的方便，那本就不該是
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-29 06:13:00
你從人類的角度來看會覺得很虧啊但決定代價的是真理(神)
作者: sheep0121 (飛翔起因於渴望自由) 2020-09-29 06:14:00
人類該擁有的智慧，所以要付出想像上的代價不意外，而老爸那段不算跟真理交易好嘛，那是燒瓶小人大規模煉成賢者之石，就結論而言燒瓶小人賺翻了，老爸只是順帶受惠，
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 06:14:00
跟克蘇魯神話比算仁慈了，那邊都是拿理智跟性命去換
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-29 06:15:00
身體被拿走不是人體練成需要的代價而是看到真理一眼所需要付出的東西
作者: gunng (暗黑檢察官) 2020-09-29 06:16:00
話說一神教的概念裡似乎沒有跟神談條件這種事情吧
作者: Sakaki7777 (鬱鬱井井) 2020-09-29 06:17:00
除了過路費以外都是市場機制啊
作者: ray48 (離人) 2020-09-29 06:17:00
看骰到幾阿 哪天來一個用盲腸換得
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 06:18:00
門後面有禁忌的知識跟宇宙的真理，那本來就不是人類能碰的連燒瓶小人這種異次元生物都沒辦法逃過真理之門了
作者: sheep0121 (飛翔起因於渴望自由) 2020-09-29 06:18:00
人家要花時間畫煉成陣的事情你拍手就搞定，這速度差的不是一兩秒好嗎？然後愛德華也因此得到國家鍊金術士的資格，如果沒有看過真理之門，他在那年紀可能達到那成就嗎？然後看過大葛格的悲劇後，再看看愛德華他從來不擔心國家考核，整天在外面不務正業去尋找找回弟弟身體的辦法，從來不研究就只在時間到了，隨便丟個報告就搞定，你真覺得愛德華跟別人的差距有這麼不明顯嗎？
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-29 06:19:00
是說煉金術根本超實惠可以直接從地殼抽能量
作者: FAYeeeeeeee (Fay) 2020-09-29 06:20:00
金普利：呵呵
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2020-09-29 06:21:00
付不出錢被人隨便拿東西還債啊 你一開始就付出足夠代價不就沒事...
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-29 06:21:00
金普利是把煉成陣刻在手上啊
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2020-09-29 06:22:00
...我懷疑你沒有認真看真理就是故意整你的啊然後鍊金術不是地殼能量 是土裡的賢者之石
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★) 2020-09-29 06:23:00
幹 用盲腸換太賺了吧XDDDDDD直接幫你動手術
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-29 06:23:00
原本是地殼燒瓶小人魔改過後的版本才是賢者之石
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 06:23:00
只要付出足夠的代價，要長生不老甚至成為神都行，只是到那
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2020-09-29 06:23:00
應該說是妄想跟真理談條件或掌控自己想要的人會被搞
作者: Benetnasch (北斗破軍) 2020-09-29 06:24:00
才不是過路費好嗎= =等價交換
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 06:24:00
時候你還是人嗎?
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2020-09-29 06:24:00
不過還是有一個bug啦 就是愛德華說的明明上校是被強迫開門卻也被奪走眼鏡但是小人也說了 不管你能不能接受事實就是這樣 所以(ry
作者: Benetnasch (北斗破軍) 2020-09-29 06:25:00
只是交易的方式跟標的物的問題，我不相信沒有低風險的方式達到真理
作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2020-09-29 06:25:00
真理跟聖杯差不多
作者: chung74511 (迷惘) 2020-09-29 06:25:00
簡單的說就是叫你沒事別和真理換阿..等價是真理說了算不能拿阿爾的真理啦XD 能用來換的好像只有自己東西吧
作者: bluejark (藍夾克) 2020-09-29 06:30:00
真理：等價交換? 你以為你能決定價格嗎
作者: nodnarb1027 (nodnarb1027) 2020-09-29 06:32:00
真理會不會想要一段包皮
作者: chung74511 (迷惘) 2020-09-29 06:32:00
真理:我說等價就等價 打我啊笨蛋
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-29 06:37:00
上校被奪走眼鏡也太賺了吧
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2020-09-29 06:38:00
用闌尾換合掌鍊成 賺爆==
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-29 06:39:00
換身體部分應該是指拿肉體一部分代替靈魂換看知識的代價拿賢者之石=其他人的靈魂去換就不用自己的肉體
作者: musiclife (阿練) 2020-09-29 06:40:00
直接鍊成的話後來的斯卡也行啊 紋在手上還不用拍手
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-29 06:40:00
所以愛德也有說阿爾是整個肉體換走 他看到的應該最多
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2020-09-29 06:41:00
只有損失手腳真的算很便宜了...那世界有機械鎧
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-29 06:41:00
斯卡是直接紋一整個圓就構成圓的要素了阿鋼鍊的鍊成要素就是:知識、構築式、圓
作者: qscgg (QSC) 2020-09-29 06:42:00
就和電信費吃到飽一樣，覺得虧你不會多用幾次啊
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 06:43:00
斯卡沒有知識阿，真理之門那套三者都有了
作者: musiclife (阿練) 2020-09-29 06:45:00
有真理之門也只是改變物體形狀很方便 沒特定知識也學不了上校或金普利
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-29 06:50:00
在想就算紋斯卡紋身 看不懂伊修瓦爾語秘傳應該也不能用
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 06:51:00
知識有啦，他考核報告輕鬆就過。只是沒像上校跟金普利特化而已愛德華
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-29 06:53:00
愛德人體鍊成那邊背景就畫了那時代應該沒有的生物知識恐龍、雙股螺旋體之類的 應該就是宇宙的基本原則這類吧
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2020-09-29 06:55:00
能輕鬆過某部分是因為為了之後的「事情」要留人吧
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 06:56:00
燒瓶小人更威，直接在手中發動核反應，不過那是拿國家去換
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2020-09-29 07:01:00
告訴你人應該知足
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 07:04:00
話說能發動人體煉成的煉金術師應該都有一定水準更別說是能回來的。
作者: Vulpix (Sebastian) 2020-09-29 07:06:00
然後最後艾德拿50%換到100%啊啊啊！閃爆！
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-29 07:07:00
艾利克兄弟能解出賢者之石的秘密，知識應該也有一定程度
作者: wadechen666 (世界最肥宅) 2020-09-29 07:11:00
看你是不是真小人啊 你心夠狠就可以用別人的命去換
作者: notneme159 2020-09-29 07:47:00
這就是沒有看清楚基金手續費就歐印的下場
作者: movieqed (威化) 2020-09-29 07:50:00
其實不虧吧他們除了空手練成以外還看到了一堆世界的情報（大量知識）有一幕就是愛德在說阿爾因為失去的比較多所有看到了比他還多的東西啊
作者: sodragon (阿銀z) 2020-09-29 08:21:00
用蘭尾換，會先因為內出血來不及開刀縫合就掛掉了吧
作者: downmoon (風月) 2020-09-29 08:21:00
記得也有人說真理交換的就是你最想要的東西，兄弟希望媽媽復活，弟弟被整組搬走哥哥失去腳；師父希望復活小孩，真理就拿走最重要的生育能力；大佐雖然被強迫開門但他想看見的是國家的未來，真理就奪走大佐的視力讓他看不到未來真實的樣貌
作者: a12124477 (a12124477) 2020-09-29 09:17:00
我是肥宅真理可以被拿走我的脂肪嗎
作者: chung74511 (迷惘) 2020-09-29 09:18:00
你要用闌尾換 真理也不一定就照你想的拿闌尾阿
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-09-28 22:03:00
就告訴你不要沒事褻瀆神明的事。
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-09-28 22:04:00
還要付跟真理的見面費用
作者: xyu330 (4N) 2020-09-28 22:04:00
如果加上考慮戰征背景覺得爽賺，隨時維持即戰力
作者: ro134360 (宥宥) 2020-09-28 22:05:00
手續費
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2020-09-28 22:05:00
高額手續費 九出十三歸
作者: ga839429 (LanTern) 2020-09-28 22:05:00
最虧是沒辦法預估風險吧 如果能指定部位還有的談
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-28 22:06:00
指定部位就不叫等價交換了
作者: gxu66 (MapleSnow) 2020-09-28 22:06:00
器官換能力 你給那個鍊狗跟女兒的 他搞不好還當救贖
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-09-28 22:06:00
其實綜合一下是可以得出規律 因為真理不會亂拿代價
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2020-09-28 22:06:00
指定部位是運氣很好
作者: kaj1983 2020-09-28 22:07:00
所以生命才會如此的珍貴啊
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds) 2020-09-28 22:07:00
愛爾超賺好嗎 最後全部身體拿回來還能用拍手
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-09-28 22:07:00
但是基本上在他面前也藏不住就是
作者: vitalis (forget it ~~~) 2020-09-28 22:08:00
故意的諷刺等價交換,基本上是拿掉最想(最需)要的部分
作者: jeffbear79 (jeff) 2020-09-28 22:09:00
愛德：早知道我就拿阿爾的真理換回他的身體了阿爾：幹
作者: DH3020 (ckcloud) 2020-09-28 22:10:00
那不是交易，而是給予傲慢鍊金術師的懲罰以為一切都可以等價交換一切都可以靠煉金術達成的傲慢罪
作者: v21638245 (等雨婷) 2020-09-28 22:12:00
很虧啊，一開始用阿爾的身體跟愛德華的手腳鍊成一團不知道是三小的東西算什麼等價
作者: Tads 2020-09-28 22:13:00
沒有說是交易 反倒說過那是過路費吧
作者: gunng (暗黑檢察官) 2020-09-28 22:13:00
等價交換人體練成的能力啊 只是那是註定失敗的能力
作者: sheep0121 (飛翔起因於渴望自由) 2020-09-28 22:13:00
會覺得虧爆是你不能體會鍊金帶來的方便，那本就不該是
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-28 22:13:00
你從人類的角度來看會覺得很虧啊但決定代價的是真理(神)
作者: sheep0121 (飛翔起因於渴望自由) 2020-09-28 22:14:00
人類該擁有的智慧，所以要付出想像上的代價不意外，而老爸那段不算跟真理交易好嘛，那是燒瓶小人大規模煉成賢者之石，就結論而言燒瓶小人賺翻了，老爸只是順帶受惠，
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 22:14:00
跟克蘇魯神話比算仁慈了，那邊都是拿理智跟性命去換
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-28 22:15:00
身體被拿走不是人體練成需要的代價而是看到真理一眼所需要付出的東西
作者: gunng (暗黑檢察官) 2020-09-28 22:16:00
話說一神教的概念裡似乎沒有跟神談條件這種事情吧
作者: Sakaki7777 (鬱鬱井井) 2020-09-28 22:17:00
除了過路費以外都是市場機制啊
作者: ray48 (離人) 2020-09-28 22:17:00
看骰到幾阿 哪天來一個用盲腸換得
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 22:18:00
門後面有禁忌的知識跟宇宙的真理，那本來就不是人類能碰的連燒瓶小人這種異次元生物都沒辦法逃過真理之門了
作者: sheep0121 (飛翔起因於渴望自由) 2020-09-28 22:18:00
人家要花時間畫煉成陣的事情你拍手就搞定，這速度差的不是一兩秒好嗎？然後愛德華也因此得到國家鍊金術士的資格，如果沒有看過真理之門，他在那年紀可能達到那成就嗎？然後看過大葛格的悲劇後，再看看愛德華他從來不擔心國家考核，整天在外面不務正業去尋找找回弟弟身體的辦法，從來不研究就只在時間到了，隨便丟個報告就搞定，你真覺得愛德華跟別人的差距有這麼不明顯嗎？
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-28 22:19:00
是說煉金術根本超實惠可以直接從地殼抽能量
作者: FAYeeeeeeee (Fay) 2020-09-28 22:20:00
金普利：呵呵
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2020-09-28 22:21:00
付不出錢被人隨便拿東西還債啊 你一開始就付出足夠代價不就沒事...
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-28 22:21:00
金普利是把煉成陣刻在手上啊
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2020-09-28 22:22:00
...我懷疑你沒有認真看真理就是故意整你的啊然後鍊金術不是地殼能量 是土裡的賢者之石
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★) 2020-09-28 22:23:00
幹 用盲腸換太賺了吧XDDDDDD直接幫你動手術
作者: d125383957 (不可信任) 2020-09-28 22:23:00
原本是地殼燒瓶小人魔改過後的版本才是賢者之石
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 22:23:00
只要付出足夠的代價，要長生不老甚至成為神都行，只是到那
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2020-09-28 22:23:00
應該說是妄想跟真理談條件或掌控自己想要的人會被搞
作者: Benetnasch (北斗破軍) 2020-09-28 22:24:00
才不是過路費好嗎= =等價交換
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 22:24:00
時候你還是人嗎?
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2020-09-28 22:24:00
不過還是有一個bug啦 就是愛德華說的明明上校是被強迫開門卻也被奪走眼鏡但是小人也說了 不管你能不能接受事實就是這樣 所以(ry
作者: Benetnasch (北斗破軍) 2020-09-28 22:25:00
只是交易的方式跟標的物的問題，我不相信沒有低風險的方式達到真理
作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2020-09-28 22:25:00
真理跟聖杯差不多
作者: chung74511 (迷惘) 2020-09-28 22:25:00
簡單的說就是叫你沒事別和真理換阿..等價是真理說了算不能拿阿爾的真理啦XD 能用來換的好像只有自己東西吧
作者: bluejark (藍夾克) 2020-09-28 22:30:00
真理：等價交換? 你以為你能決定價格嗎
作者: nodnarb1027 (nodnarb1027) 2020-09-28 22:32:00
真理會不會想要一段包皮
作者: chung74511 (迷惘) 2020-09-28 22:32:00
真理:我說等價就等價 打我啊笨蛋
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-28 22:37:00
上校被奪走眼鏡也太賺了吧
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2020-09-28 22:38:00
用闌尾換合掌鍊成 賺爆==
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-28 22:39:00
換身體部分應該是指拿肉體一部分代替靈魂換看知識的代價拿賢者之石=其他人的靈魂去換就不用自己的肉體
作者: musiclife (阿練) 2020-09-28 22:40:00
直接鍊成的話後來的斯卡也行啊 紋在手上還不用拍手
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-28 22:40:00
所以愛德也有說阿爾是整個肉體換走 他看到的應該最多
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2020-09-28 22:41:00
只有損失手腳真的算很便宜了...那世界有機械鎧
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-28 22:41:00
斯卡是直接紋一整個圓就構成圓的要素了阿鋼鍊的鍊成要素就是:知識、構築式、圓
作者: qscgg (QSC) 2020-09-28 22:42:00
就和電信費吃到飽一樣，覺得虧你不會多用幾次啊
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 22:43:00
斯卡沒有知識阿，真理之門那套三者都有了
作者: musiclife (阿練) 2020-09-28 22:45:00
有真理之門也只是改變物體形狀很方便 沒特定知識也學不了上校或金普利
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-28 22:50:00
在想就算紋斯卡紋身 看不懂伊修瓦爾語秘傳應該也不能用
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 22:51:00
知識有啦，他考核報告輕鬆就過。只是沒像上校跟金普利特化而已愛德華
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2020-09-28 22:53:00
愛德人體鍊成那邊背景就畫了那時代應該沒有的生物知識恐龍、雙股螺旋體之類的 應該就是宇宙的基本原則這類吧
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2020-09-28 22:55:00
能輕鬆過某部分是因為為了之後的「事情」要留人吧
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 22:56:00
燒瓶小人更威，直接在手中發動核反應，不過那是拿國家去換
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2020-09-28 23:01:00
告訴你人應該知足
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 23:04:00
話說能發動人體煉成的煉金術師應該都有一定水準更別說是能回來的。
作者: Vulpix (Sebastian) 2020-09-28 23:06:00
然後最後艾德拿50%換到100%啊啊啊！閃爆！
作者: gm0081 (ngn) 2020-09-28 23:07:00
艾利克兄弟能解出賢者之石的秘密，知識應該也有一定程度
作者: wadechen666 (世界最肥宅) 2020-09-28 23:11:00
看你是不是真小人啊 你心夠狠就可以用別人的命去換
作者: notneme159 2020-09-28 23:47:00
這就是沒有看清楚基金手續費就歐印的下場
作者: movieqed (威化) 2020-09-28 23:50:00
其實不虧吧他們除了空手練成以外還看到了一堆世界的情報（大量知識）有一幕就是愛德在說阿爾因為失去的比較多所有看到了比他還多的東西啊
作者: sodragon (阿銀z) 2020-09-29 00:21:00
用蘭尾換，會先因為內出血來不及開刀縫合就掛掉了吧
作者: downmoon (風月) 2020-09-29 00:21:00
記得也有人說真理交換的就是你最想要的東西，兄弟希望媽媽復活，弟弟被整組搬走哥哥失去腳；師父希望復活小孩，真理就拿走最重要的生育能力；大佐雖然被強迫開門但他想看見的是國家的未來，真理就奪走大佐的視力讓他看不到未來真實的樣貌
作者: a12124477 (a12124477) 2020-09-29 01:17:00
我是肥宅真理可以被拿走我的脂肪嗎
作者: chung74511 (迷惘) 2020-09-29 01:18:00
你要用闌尾換 真理也不一定就照你想的拿闌尾阿
作者: losaaa995 (阿德) 2020-09-29 01:39:00
多給的是真理給的教訓
作者: gn00063172 2020-09-29 03:23:00
除非盲腸對你有重大意義，不然怎麼可能給你用盲腸換
