鳴人打寧次
從頭到尾都在說明努力的人可以戰勝天才
靠努力與奇謀可以趁其不備挖地洞反殺
結果到終末谷結束後才警覺 啊 九尾太bug了
不然鳴人被全身點穴時就早該下場了
這時候還想說西瓜皮小李是真正的努力者
努力仍然有著打敗天才的可能性
過幾年發現 疑啊不對啊
八門也是看天賦的
天才如寧次都不能把八門往上練
小李有點天賦才能開門開那麼多
這樣看來整部戲裡面最努力的
是不是就是小櫻了學會怪力與體術
繼承百豪....
還是說怪力也是看天份的.......？

除非擺明劇情要亂寫 不然努力打贏天才基本是要天才擺爛

佐助得到小李速度的時候 這部努力就是個屁了

努力的凡人是有機會戰勝不努力的天才

小櫻初期查克拉控制力也是天才那種 so...

但天才只要稍微努力就能超越凡人

怪力也是天份吧 小櫻她女兒就有被遺傳到

前提是天才不努力那打贏有啥用==

怎麼沒啥用？ 贏就是贏啊

要血統啦，最重要的事血統啦

沒血統就看有沒有遺產。鳴人打贏寧次靠的就是遺產簡單的說就是你一定要有什麼過人之處

鳴人本身是天才，以前只是因為九尾亂他所以沒有九尾的話中忍時期寧次可能連一開始的上風都沒

努力跟天才又不互斥，有人規定天才只能懶惰不能努力嗎？倒不如說努力只是同台較量的入場券，不努力的人早就直接出局了，當雙方都是有付出努力的人最後還是要比天賦阿

八門看天份也是在最後 但你就算只能開1秒死門不管任何人都能超越影級 還不夠好嗎

寧次從小有人教 鳴人沒有啊

這部所謂的努力只有天才們彼此競爭而已 平凡人沒有機會你會不斷看到一些努力的天才贏過了沒那麼努力的天才

寧次也很努力阿 只是劇情沒有特別強調而已 努力的又不是只有鳴人小李

白豪怪力是千手家的能力 什麼時候阿貓阿狗都能學了

平凡人是忍者以外的村民 連鏡頭都沒有

不過這部倒是有刻劃出團結的重要 一個人打不贏就烙人

天天 不努力的平凡人志乃 單身到發瘋的地方望族二代

一般人看小李,只會覺得這是個庸才

八門的先制條件是努力吧 而且是要超努力那種

他是夠努力,又遇到肯栽培他的,才會發現他有開門的天分不然極有可能這天份就被埋沒了

總覺得小李在最後發揮機會的舞台是由阿凱演出的...看下來的感覺還是覺得小李的天分不足以承受他的努力

在劇中，能以忍者為職，那個不努力rr ?

觀眾就不愛看沒背景的啊

就作者打臉自己阿 外掛血統糞作

血統>天才>努力

到後面才發現自己原來是仙人兒子的轉世這血統還不夠純嗎XD？

勿忘升階考試 www

怪力先決條件是細微的查克拉控制能力，算天份吧小櫻這點從兩年前就比另外兩頭查克拉怪物強

要不是一開始九尾亂鳴人根本超強

努力是有被打臉喇，但是被血統打臉，阿修羅=斑=佐助，因坨羅=柱間=鳴人，血統正確>一切0.0..

鳴人可是把超難學會的螺旋丸簡化成只要你會影分身都能用的簡易忍術還能加上性質變化

火影世界觀的忍者扣掉那些外掛打天下的 招數大概可以分成 忍術 幻術 體術 忍具 通靈術 血繼限界全系統精通最強的頂點大概是自來也 而體術練到頂點就是八門 但開門系統實在難練 cp值又低 邁特戴和阿凱 小李都算是不得已才只能練開門 不然血繼限界和幻術的cp值這麼高 傻子才練開門

看火影沒看出血統，根本白看

沒天份靠努力的請看看紅的幻術 沒那個眼睛就別走那條路

火影就血統論啦 誰跟你努力>天才

留言到底在公三小，退個一百萬步你有天賦不繼續努力也是沒辦法變強好嗎，以為有外掛就能闖天下？什麼打臉不打臉的，討論這個根本沒意義，從中學習到樂觀的努力勇往直前，還是認定果然任何事情都是需要天份，就是讀者自行去理解的意義啦，沒必要說成絕對要努力或天才

火影整部我只認同練螺旋丸那段是靠努力拚來的

火影整部我覺得最可憐的是大蛇丸從天才到被中二否定 雖然改變想法 但感覺他蠻無奈的

看到仙人轉世真的差點翻白眼把書燒了，看了追了半天努力，結果其實是仙人打架。

整部最努力的就是大蛇丸啊

鳴人打寧次有說努力能戰勝天才嗎? 鳴人沒九尾連嘴砲都沒機會

是，小櫻就是正常人之光，努力又踏實

怪力也是看天賦鳴人練螺旋丸到底哪裡跟努力有關了？明明就一直練不好然後事到臨頭喊個口號就突然會了。努力個屌慢慢的外掛上線而已

你是不是沒看過乒乓 去看 你就懂了

鳴人練螺旋丸就是告訴大家：遺產是很有用的

往正向想其實也可以說是「每個人有不同方面的天才」所以都要往自己適合的方向努力，不需妄自菲薄?

笑話圈到底還要亂傳九尾干擾拿乳頭多久..11卷.. 還本身是天才，要不要看之後怎樣練螺旋丸而他兒子練多快?!ZZZ

看火影不知道結論是先看你爸是誰根本白看==

螺旋丸跟影分身根本是C級忍術吧 跟超賽一樣不值錢

樓樓上 是這麼說沒錯 每個人一定有贏其他人的天賦 問題是那個天賦不一定合時下潮流回的時候就被往下擠了 我要回78樓

看乒乓就知道了 天才只是要或不要而已

天才比你還努力 你要打什麼

努力不一定能贏不努力的天才啊，我努力打球也不覺得可以打贏沒在練球的天才體質黑人

阿凱很努力啊

先看血統 再看背景 再來天賦 最後努力

依佐助的天份不可能學不會螺旋丸吧,作者沒給機會罷了

你看那些電競選年複一年除了睡覺都在苦練，還不是一天到晚被嗆廢物沒天賦。

血統>天賦>>>>>努力

血統大於一切

我以為火影是看血統跟背景的

現實努力很重要 火影就是血統遠大於努力

天才會被叫天才是因為有努力才能得到這稱號其實

血統大於一切啦你看小李後面根本沒用有夠可憐

影分身的問題就耗魔 鳴人這種mp無限的當然隨便開

鳴人就是血統正確才能用影分身修練法 努力一天是別人努力一個月 更不用說後來查克拉核彈大戰鳴人還是神仙轉世寧次先知不是叫假的 唯一看錯的是把天才當笨蛋

八門cp值超低的 忍者所要執行的任務並不是打倒眼前的敵人就沒事了…

悟飯小時候打贏西魯，後來都在讀書戰鬥就不是最強了

留言到底在公三小 為嘴而嘴欸 雖然鳴人有遺產+天才 但確實有自己努力

劇中的忍者，那一個沒努力rr ?還要升等考試欸

火影裡沒有血統的努力家 就是那些無名免洗上忍問題是在火影的設定把血統的影響力開到極端地高現實裡的王族 如果小時候走失變平民 哪有什麼威能可開?

同樣努力的話，天才還是勝吧

在現實世界 不只努力和天份 機緣也是很重要天份差異的影響在眾多因素之中 就被稀釋很多

日本人要想幹大事都得有一個名分 這種觀念根深蒂固活在血統論的社會卻要寫逆天的故事 本來就不容易

和現實相比 火影就是極度誇張血統的影響力對比前期劇情還特地想主張努力的影響力 才更顯諷刺

初期火影就真的不錯，然後...

我不覺得日本是血統論社會 血統只剩上流社會在意現代在金錢的強大力量下 沒辦法換現的血統只剩虛名對大部分日本民眾 血統只是少數人的同溫層在玩的

沒有血統跟遺產，連努力的資格都沒有

在劇中，有啦，可做其他行業

小櫻就是沒有血統跟遺產 不過機緣很好 可以跟男女主角同隊

有努力 rrr

Like a joke

在高層級的競爭，不要去預設天才不會努力這種超蠢的事天才擺爛那是低水平的

天才的努力跟凡人的努力成果就差很多惹

努力>天分 目前為止只有兼一吧 還有監獄被雞姦那一部

1995?

努力大於天份，只有阿凱一個，其他都是血統

看不懂怪力要怎麼繼承 百豪明明是忍術