Re: [閒聊] 講談社:巨人最終季問了數十家公司都NG

作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-07 23:05:52
最後一季沒人敢接很好理解,前三季做的太好了,達到是應該,達不到就被罵慘,然後
做好BD也賣不了幾片,賺也賺不了多少
不過同樣是第一季做的超好的一拳,為何JC敢接下來正大光明的做爛,他們不怕被罵嗎
,求解
作者: nanachi (娜娜奇)   2020-10-07 23:06:00
所以JC惡名昭彰阿,雖然偶有佳作
作者: allanbrook (翔)   2020-10-07 23:06:00
因為也沒有真的多爛阿看看那個七大罪 超恐怖的
作者: freedom56 (自由56)   2020-10-07 23:08:00
一拳2就普普吧 但音效真的爛爆
作者: Valter (V)   2020-10-07 23:08:00
承認一拳2做得不差很難嗎
作者: a27358942 (口爆)   2020-10-07 23:09:00
一拳2又不差,整天要求動畫要做超爆幹好但又不買BD
作者: Feeng (Feng)   2020-10-07 23:09:00
因為版權方給的錢不夠
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2020-10-07 23:11:00
一拳2真的沒那麼差 除了音效我他媽要聾了以外
作者: loserloser (魯)   2020-10-07 23:13:00
一拳二評價很差 但是點閱都蠻驚人的
作者: eric20601 (static)   2020-10-07 23:15:00
除了音效 真的沒那麼差
作者: LastAttack (與我無關~~)   2020-10-07 23:16:00
還要除了馬臉
作者: buke (一坪的海岸線)   2020-10-07 23:16:00
一拳是第一季標準太高
作者: poz93 (jaien)   2020-10-07 23:17:00
你要知道 第一季靠的是人脈 不是給的錢多第二季給的錢搞不好還比第一季還多
作者: kumafez (桌子君)   2020-10-07 23:18:00
JC:啊我就不怕被罵啊
作者: k83nk7agkc (Zorz4)   2020-10-07 23:20:00
一拳2都有人說還可以 那巨人隨便做也沒差了
作者: xanxus27 (XANXUS)   2020-10-07 23:21:00
一拳2真的還可以了 看看海賊 好好的熱血戰鬥 劇情
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2020-10-07 23:21:00
JC就打工仔 藍光賣多少關他屁事
作者: dragon803 (wet)   2020-10-07 23:21:00
一拳2是製委根本沒有想要好好搞的產物,但JC已經很燃燒在做了,何況跟WIT這次主動不要做不一樣,一拳2是Madhouse要求加錢製委又不要所以他們才換人的- -
作者: gs8613789 (Shang6029)   2020-10-07 23:22:00
一拳2根本沒那麼差
作者: dragon803 (wet)   2020-10-07 23:23:00
然後當時本來是有要等夏目監督的,但夏目監督因為在忙的關係,工期衝突才只能換人
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-07 23:36:00
你忘了舉例魔禁3真正的反正我就爛
作者: yosaku (脆弱的超強)   2020-10-08 00:24:00
魔禁3不是據說連原作黨都看不懂在演啥w
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:38:00
魔禁3有點被角川玩壞了,被插隊工期不夠+角川限定26集改完舊約,當然錦織爛的部分還是要扛啦,但被製委這樣搞真的很慘- -
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:44:00
魔禁三就是演給手上有書,不欠JC講故事的原作黨看的錦織在訪談裡就表示把這部定位為「粉絲向動畫」就真的只是演給手上有書的人看的插畫而已,JC沒把插畫畫好是另一回事
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:47:00
上篇巨人找了一些公司接 都"拒絕"了 只找到一家代表公司要接 也是同意製委給的條件JC接了魔禁3 代表JC也是同意製委給的條件才做的我覺得不用什麼事都牽拖製委 製委要插隊 JC也要點頭給人插隊才行
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:49:00
要說慘也不至於,魔禁不管是bd還是手遊的銷售數字其實不算差,這代表魔禁三就算作成這樣粉絲也沒有真的不買單
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:49:00
JC接了魔禁3 就是代表某種程度上認為自己做得出來BD明明就有包含和馬寫的特典
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:50:00
我覺得這不一樣欸,角川跟某些公司的關係比較緊密,那種不太是你說不要就不要的,例如C2C也是幫忙角川最近收拾了一個手遊改編的爛攤子
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:51:00
真的惹怒粉絲的話,看看重裝武器的bd銷量,畫面超好的精品番,結果卷均銷量只有600
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:51:00
錦織連和馬的話都不聽 擅自定義喔就單純只是重裝武器原作沒有特別優秀魔禁3 劇情部分已經算好的 做糟推託不掉如果是國王遊戲這糞作 原作就很糞了 做怎樣也沒人管
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:53:00
和馬的高產讓他所有bd都有附上他的特典小說,但是真的廚到每本都收的也沒那麼多
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:54:00
結果那個手遊後來倒了- -,然後魔禁當時那年的訪問JC的松倉P也有很隱晦的抱怨有續作突然插進來搞工期
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:54:00
所以魔禁3銷量部分是靠和馬carry但他仍然接了 還有約戰3
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:55:00
魔禁3跟魔禁1 2銷量比起來 才叫屎
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:55:00
連科方這種鬼製作也都還有2000卷均,你就知道重裝當時的600有多誇張
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:55:00
我就說了人家基本上等於打工仔一半的存在,雖然規模上算大工作室,都沒有親爹就沒辦法,一定多少程度上要靠角川嘍,最近幾年White Fox也是這樣- -然後就開始衰退了,唉
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:56:00
所以魔禁系列 本來可以賣更好 做那麼差也有這些銷量會是打工仔 也是自己的問題吧 自己沒辦法打出名堂
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:56:00
以魔禁粉絲的廚力,真的好好出個魔禁三,之後要再出重裝也不會不買單
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:57:00
骨頭也不是虧損很多年 但後來打出名堂 有爸爸 就起飛
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:58:00
這個問題講到爛了,而且老實說絕大多數的動畫公司都是
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:58:00
但是就是一邊強調「沒有魔禁三」然後「出個製作精美的重裝」這種操作才是徹底惹怒粉絲
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 00:59:00
反正乖乖當打工仔 拿多少錢做多少事 名聲就那樣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 00:59:00
所以我才說了魔禁三的銷量數據根本不叫徹底惹怒粉絲,這只是正常衰退而已
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:00:00
連科砲三的數據最終也大概收在5000多而已,要摸到6000還有點距離
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:01:00
錦織頂多是靠魔禁粉絲的廚力再撐
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:01:00
這些都只是正常衰退
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:02:00
你認為是正常衰退而已 我認為魔禁3銷量可以更高
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:02:00
製作委員會開那種條件,能這種成績已經很難了
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:03:00
個人是希望進到新約(如果有)後能給足夠的改編篇幅,工期跟重新找監督,人家在超砲T在工期一樣很有限的情況下全力燒的情況下繳出那種成績單- -代表好好做根本也是
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:03:00
他可以更高,但絕對不是「26集作9卷」「開播前3個月才開始畫」的這種前提
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:03:00
但JC接受這些條件了答應26集做9卷不是嗎
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:05:00
沒有,當初製委是要24,然後JC跑去問拜託給36,最後砍成26,感謝製委啊w
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:05:00
JC打工仔→無法跟別人談條件→被當肉便器→名聲差→繼續當打工仔高層給別人插一堆隊這策略 把名聲敗一堆
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:06:00
其實還好,今年工期比較正常後實力就恢復不少了,雖然還是打工仔XD,但總算渡過最惡劣的時期了,而且還跟萬代要到了原創企劃w,街角也宣布二期了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:07:00
因為這是「製作委員會唯一而且絕對的條件」就是26集飆9卷
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:08:00
老樣子別家公司能拒絕巨人 JC沒辦法拒絕?我是覺得不太可能
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:08:00
我知道你可能覺得JC 2019年這樣搞會讓他們以後接不到作品,但1.他們正常的情況下實力沒那麼爛,因為底蘊夠,還是能做好作品 2.也因為這樣撐過那個很可怕的時期後開始恢復,20-21整體來說反而是樂觀的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:09:00
插隊也肯定是錢談好才會插隊的,要人接急單通常就得開好價碼而不是公定價
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:09:00
我在說JC的高層策略這樣 被嘴剛好
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:09:00
也沒有,JC的正社人數在業界是數一數二多喔,197,而且是少數作畫部分有保障月薪的公司,從動畫中割時期開始就有,保障月薪10萬(不論能力),大部分公司都是6萬還要看張數計價的喔然後升到作畫正職後我記得是17-20萬吧,反正這幾年待遇有比較好XD
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:11:00
接了那麼多單,總是該賺錢了吧
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:11:00
高層決定約戰開播前3個月叫你做 這樣對員工好嗎
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:11:00
不過我也覺得很久沒有看到像夏娜三期或是超砲S那種JC本社好幾個組參加巔峰的作品有點可惜了,但...為了活下去嘍,好幾個部分就要各自負擔作品,沒辦法像以前一樣全力一起下來玩
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:12:00
高層也知道工期的重要吧 結果卻答應這些條件?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:12:00
他們是查不到財報數字,不然我是很好奇18、19年他們賺多少
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:12:00
A-1P也是這樣,上次A-1P本社的總力是刀劍劇場版了,最近也很少聚集在一部作品全力燃燒了,要忙各自的工作
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:13:00
中國遊戲版號的問題我跟你講過了,這裡懶的重講一次但是高層那些真金白銀投資動畫的,不會比你還不了解「動畫到底要靠什麼東西賺回來」
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:15:00
我只看到短視近利 只想炒一波
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:16:00
一季12集的動畫成本就2億日幣,真的比你還不懂,早就虧到公司都倒了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:16:00
沒想到一個大IP 如果做起來未來的錢途有多少
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:16:00
約戰3當時就是為了拼跟手遊一起上啊XD,不過手遊方後來賺錢後有比較大的主導權,這次狂三的外傳那個就是手遊方主導比較多,也因為是要做遊戲宣傳,動畫終於有做比較好了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:17:00
是有企劃啦 科方跟其他衍生作
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:17:00
就是因為「一定得這樣才賺得回來」所以才這樣搞魔禁沒有滾成大up的條件喔
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:18:00
所以能夠賺更多的機會沒了 一個大IP過氣對金主是沒差啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:18:00
大ip
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:19:00
短視近力真的要跟角川講XD,因為他們投資很多動畫,所以早就估計好大概投多少能回收多少,你要說服他們什麼東西丟下去保證賺太難了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:19:00
反正永遠都有IP可以玩魔禁系列累積銷量比刀劍還高(雖然遲早會被超過
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:19:00
魔禁不是大ip,他也沒有辦法滾成大ip
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:20:00
就作沒有條件嗎 以粉絲力來看 魔禁3做得好一定能賣更多我倒認為已經是大ip了 何況一堆衍生作 科方 超砲 魔禁
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:21:00
超砲三作的還不錯也才5000多而已
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:21:00
還有其他奇怪的外傳
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:21:00
還有,輕小說改編好的真的越來越少了,這3-4年畫面上
作者: waitan (微糖兒>////<)   2020-10-08 01:22:00
一拳2以jc來看算高標
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:22:00
這是因為和馬夠高產,才有那麼多作品可以看
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:22:00
BD這樣也能從其他地方撈 如周邊但以後想繼續靠周邊賣 仍然需要人氣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:23:00
但是這些通通加起來也不是大up大ip
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:23:00
人氣能不能延續就取決於推出的作品優不優秀
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:24:00
周邊也不是現在的主要收入,現在的主要收入就是手遊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-10-08 01:24:00
已經是大很多了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2020-10-08 01:28:00
書本的話,不管是經費燃燒如刀劍,製作還不錯的超砲,和不怎樣的魔禁,這些都沒有明顯的拉抬銷量續作的書本拉抬效應直接估0比較不會失準bd的話,以現在的bd市場,如果你說製作委員會敢預估破萬bd銷量的話,我也覺得他們是鬼遮眼敢賭這麼大現在的bd市場,作的好卻得不到觀眾回饋才是基本,觀眾能回饋才是意外這種數字,那些真的拿自己的銀彈下去投資的,肯定也盯的比誰都勤勞他們不見得看過自己投資的作品,成天都只看著這種消費者的消費趨勢這種東西
作者: okery (葉君秦)   2020-10-08 02:43:00
一拳2爛爆了
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-10-08 07:57:00
宅宅很可憐 嘴做的好結果沒買bd 做的差還是照買周邊

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