※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言：
: 真的是莫名其妙耶，我就說我外行不懂冷兵器
: 所以上刺刀到底要叫「槍」還是「矛」我不確定
: （更別說到底哪來替代役就沒碰過步槍的錯覺和優越啦）
: 最後連有沒有打過仗都出來了，我是希望只是反串啦...
拿火槍和大刀對打本身就是一件超級蠢的事情
1.火槍的槍管經不起被刀子敲幾次，
刀子碰槍管，刀子會捲刃，槍管會凹陷
當槍管會在你不知道的地方變形，下一個拿這槍發射子彈的人(特別是槍的原主人)
很容易就卡彈、膛炸，炸掉自己的手指
2.如果拿火槍要和大刀對打，還想保護好槍管
就只能用槍托或是裝刺刀
如果手上有刺刀，使用槍托不如直接把刺刀當匕首用
把刺刀裝在槍枝前端突擊，對方拿刀或槍，等於找死
只能欺負那些沒武裝的，對方沒武裝你還能把子彈用光，真是厲害
3.現代戰爭打得除了武器好壞以外，還有補給順不順暢
沒子彈當然是回去補充再上
沒子彈還要萬歲衝鋒，嫌命太多是不是

氣刀體一致都忘了是不是

原前迴左右

刺槍不如匕首? 你大概不知道冷兵器攻擊距離有多重要

前進突刺！刺！

槍管的鋼材幾乎是最頂級的 除非是什麼神兵利器不然白刃戰刀砍斷了槍管可能都還能順暢擊發

火槍要怎麼卡彈啊 不是能滾進去就能射得出來嗎

火槍剛製造時可不是這樣

而且人家都大刀都砍上來了, 誰還在擔心槍管會壞?XD

你不知道刺刀的發明就是火槍打到沒子彈後，把短刀塞到槍管裡當冷兵器用嗎？

有沒有戰術大師要來討論一下騎兵無用論XD

騎兵無用論真的笑死冷兵器之王被說成垃圾

我只是看不出它效率哪裡高而已啊 它機動性確實很強只是戰場

騎兵無用記得不是到一戰機槍出來嗎？南北戰爭時騎兵還是很有用呀

上機動性往往能用陣型補足

我對這話題很有興趣，所以想多聽聽不同的想法

其實我覺得要看時代跟地區，不同時代地區騎兵的功能完全不同，你指的是什麼時代哪個地區的什麼騎兵？如果不限定的話，蒙古馬弓屌打過全世界，可以證明騎兵有多猛了

我是有聽過一種說法蒙古馬弓並非主力而是搭配步兵使用輔助軍種

機動力 衝擊力如果步兵戰是正面拼拳騎兵隊相當於一把靈活的尖刀想像一下交戰到一半被敵方騎兵從側面或背後撞進來那有多可怕

上面說的機動性可以用陣形補足，大概是什麼情況？

但是相對的騎兵培養成本也高啊 而且也有對應的防禦手段

騎兵無用論可以看巴爾札的軍靴

游牧民族的騎兵是沒成本的：）

多半騎兵立功是在奇襲 只是感覺發揮作用的時間跟培養時間不成比例而已

就是那段時間一錘定音，騎兵就是強在這啊古人沒有傻到培養沒屁用的兵種啦，而且還是古今中外一起養騎兵這麼貴還有人要養代表就是真的強

所謂的有效防衛手段，通常都有很限定的時機與地形之類因素吧？騎兵的影響力大概要到拿破崙時代之後，才開始顯著的下降吧，但也只是下降，而不是完全無用化

一般來說 長槍兵 弓兵 對騎兵都有蠻大威脅吧 我反而覺得騎要無雙比較吃時機與地形 像是步兵陣型被破壞或是偷襲陣型的薄弱面之類的

火槍的槍管為了承受擊發時的壓力用的是鋼材，而且管壁不是薄薄一層，很硬你想把槍管弄凹 除非你是天生神力不然很難

騎兵的機動力可以有效的影響你的行進跟布陣，所以你所謂有效的防禦陣形，更需要時機跟地形之類的搭配而且你要面對的也不是只有直直衝鋒的騎兵，整體部隊的陣形要怎麼調整，都會容易陷入被動

火槍裝刺刀，只拿刀的只會被捅爆好嗎

我不懂戰爭和兵器 但歐洲重裝騎士直直衝過來步兵應該是絕望到不行吧?

要看刀的長度 冷兵就是比誰長沒什麼好說 火槍就算上刺刀它本身也不是設計給你當茅用 所以長度不一定勝過所有的刀不知道歐洲重騎士對上步兵槍陣效果如何

如果歐洲重騎兵遇到的步兵是馬其頓方陣 大概會先被捅爆吧

騎兵是在西歐輕裝化 不是消失 那是因為西歐貴族階級崩解導致找不到那麼多騎馬武藝好的人組建重裝騎兵部隊 不是騎兵沒用好嗎 在東歐那種貴族活得好好的地方就還一堆重裝騎兵馬其頓方陣也要有輔助軍 不然那麼笨重騎兵繞側面就死了

刺刀根本是近距離冷兵器的大成作品 怎麼可能無用 刺刀術的演進可是很嚴謹的從刺槍術和劍術融合 從前膛槍時代一步一步發展過來的 發展時長和系統性科學性都是人類武術史上罕見的不要懷疑 你在新訓的時候覺得很蠢的一二一二真的是在冷兵器史上非常強大的近距離戰技了*刺槍術和槍術

槍管被刀打凹？你學過熱處理嗎？槍管管壁比不是水管不會凹只會整支彎，而且刀會先壞沒子彈就退下補給？那幹嘛不衝鋒前存檔就好？我打仗還給你回家補給啊？

上刺槍就跟拿佩刀起來砍一樣啊，都快被打死了還挑東挑西

上刺刀不如匕首？你要不要先問問美軍軍官有沒有用

機動力可以用陣型捕齊？原來步兵排好隊就跑的比馬快了 XD

居然真的召喚出騎兵無用論的人，怎不投稿到學術界發揚那偉大的論述

有摸過槍管的人不會講這種話 那個金屬密度拿鋼筋砸都沒用

什麼叫划算，打贏才叫划算。

划算是看它在戰場上發揮作用的時間與它的成本比 如果不划算有機會換掉就會馬上換 比較明顯的就是現代軍隊裡找不到與騎兵同樣定位的軍種

就機械化步兵R幹(ry

騎www兵www無www用www論www

騎兵不可能無用啦 但是運用方法是不是真的連人帶馬撞下去比較持保留態度...

時代與科技差異這麼大，兵種的性質也會跟著改變

坦克跟機械化步兵不就是各取代騎兵的某個面向了嗎

應該說找不太到對應騎兵概念的現代軍種 最接近應該是機械化步兵沒錯 只是機械化步兵交戰還是步兵形式為主跟騎兵那種衝撞的戰鬥方式還是有差

招你這說法，基本的各式步兵也都不存在啦XD

阿現在也沒有長矛兵跟劍盾兵了啊，是不是這兩種兵種也是不划算的兵種才會消失

現代步兵與古代步兵比較像是武器升級吧 戰場定位還是不變

射程跟殺傷力都突飛猛進阿 以前穿全甲能抵擋傷害 現在士兵

騎兵的對應就沒這麼直覺勉強算是把功能分散到各種步兵兵種裡

誰在那邊穿全套防具的 交鋒的正面也變長 古代不會看到壕溝那種互相龜著僵持誰衝誰就吃機槍的膠著畫面 因為機槍殺人的速度跟弓矢比實在太快 沒有軍隊能扛這種死傷

最接近就坦克啊，正面突破跟快速穿插包圍

(′・ω・‵)<話說原本不是武士刀嗎(ry

騎兵就強在移動能力阿

對坦克印象是正面交鋒的主力與步兵混搭 坦克會用於對敵軍側面or後方的機動突擊嗎?

你搞錯關鍵字 那個叫步兵戰車 俗一點叫裝甲運兵車傳統重戰車對側面伏擊 地雷等威脅反應遲鈍 裝步是用小口徑火炮搭配裝載的步兵聯合作戰 機動 靈活 死角少 雖然火力跟裝甲都不如重戰車 但是是陸軍主力

這樣懂了 古代騎兵是變成裝步 這樣合理

騎兵的印象不該只有重甲然後硬A上去啦……XD

騎兵主要不就 突擊的槍騎兵 和游擊的弓騎兵 嗎？

還有騎馬步兵阿....快速移動到定點然後下馬作戰....你被流行文化那些重騎衝鋒的畫面洗腦了 馬是貴重的 騎馬的騎士都是貴族 打個比方你不會想在現實開著超跑去跑越野賽

下馬作戰的我是沒當他們是騎兵 畢竟戰場上他們跟步兵也沒啥分別吧

之前就有講過了，騎兵功能不是只有衝鋒硬A上去啊騎馬步兵算是比較早期的版本，但也就更強調騎兵這個兵種為什麼會出現，以及他的重要性你一直強調布陣就可以處理所有的威脅，但布陣是要跟敵方來互相對應的在觀察彼此部署之後，要怎麼調整才會對己方有利騎兵的機動性跟破壞力就在這種關鍵點會凸顯出來

我所指的騎兵比較集中在馬上作戰的兵種 那種單純靠馬的機動力調度的騎馬步兵或偵查為主的斥候騎士當然有它的價值而且現代戰場上要找到對應也非常容易

現代戰場很多東西都已經改變了，花時間去套用其實沒太大意義啦其實就找幾場經典戰役，然後看裡面騎兵的運用，就可以理解他的存在意義啦

你個位啊 活老百姓

有幾個作品的表現，在佈陣都完成後反而是騎兵最有效的時間，所以騎兵都會留到後面

騎兵開始無用也是機槍出來後當主力成本效益不合