Re: [討論] 風花雪月 三線完成心得(雷)

作者: safy (Ty)   2020-11-02 13:57:25
※ 引述《andy82116 (鯊魚吃魚翅)》之銘言:
: 有雷。
糾正一下, 我覺得你寫的劇情跟我認真的完全不同...
: 從所有劇情得知,本代的歷史是:
: 龍族來到芙朵拉大陸,跟著一群信奉他們的人類躲在一個山谷隱居。
: 地底人覬覦龍族的力量,派人去殺聖龍族,搶奪龍族的力量,把龍族的屍體做成武器。同
: 時龍族領袖蘇諦斯死亡。
蘇蒂斯根本就沒被殺死, 他是自然死亡的
赤紅谷的慘劇是地底人為了復仇, 煽動人類去襲擊眷屬搶奪屍體
: 蘇諦斯後代蕾雅擊敗地底人,選擇不殺光搶奪龍族力量的仇敵,篡改歷史將他們改稱十英
: 雄,建立教會。
這邊不對
龍族在這大陸上一直都是支配人類的, 地底人被搞掉是上古時代的事情
近代人類不懂上古歷史, 解放王的目的只是要成就他的霸業
而其他眷屬人類只是各自有各自的目的跟隨他
1000年前那一場戰役一直都是人類VS人類
龍族只有賽羅司自己介入, 解放王那邊只有人類
地底人只有在旁邊看好戲
但蕾雅沒有辦法停止大陸紛爭, 所以透過修改歷史, 把所有責任都推到解放王身上
把十傑洗白
: —千年之後—
: 龍族的力量被人類偷走,在人類身上的表現就是紋章。
: 紋章的力量太過強大,當初屠龍的人後代繼承紋章紛紛成為了貴族。
: 而在學校中,除了龍族外其他有紋章的人通通都是龍族仇人之後,但龍族也沒打算殺他們
: 。
女神眷屬本來就有將力量賜與人類, 紋章之力只是不見得會會繼承下來
持有紋章的人根本不是龍族仇人, 真要清算也只是那10個被煽動後就亂動的家族
而女神眷屬有一部分的人不想管人類就自己各自離去了
還有眷屬怕自己的子民的紋章之力會被濫用要他們別公開自己的紋章
子安和他女兒是因為失去了力量,只能用人型到處流浪,撐不住了才去加入蕾雅
: 他們的目的只是希望能復活蘇諦斯。
沒有他們, 就只有那個空虛寂寞的老母雞
: 而地底人對皇女說的故事是:
: 「神賜予人類紋章的力量造成人類不能主導自己,所以我們要消滅教會。」
這邊是完全錯誤
地底人從未對皇女說過地底人的任何故事
艾戴爾賈特認為人類不能主導自己, 原因是初代皇帝繼承的文本
但其實繼承之前就已經討厭崇尚紋章的社會
自己開國祖先把自己被蕾雅控制然後去鎮壓十傑的事情記錄下來傳給繼承者
所以艾戴爾賈特一開始就是不知情狀態, 他只是討厭
: 做賊喊抓賊,人類會有紋章還不是你們搶來的?
就...你不知道是從哪邊看來的
: 而皇女則是完全相信這套被扭曲的歷史。誠然,現行的教會歷史是錯的,但是地底人的講
: 法是完全倒果為因。
: 但皇女卻相信這套說法,明明對方是將她改造成怪物的邪惡勢力,並將自己國家滲透到千
: 瘡百孔,然後皇女卻對地底人版本的歷史深信不疑。
沒有說過, 皇女自己就跟老師說過不知道那些力量怎麼來的
修伯特自己私底下調查後才跟你說這群人叫做暗黑蠢動者
然後艾米爾還會私底下偷偷約老師2人出去約會, 把暗蠢殺個一遍
: 她只是把想法變成兩邊都壞,教會利用紋章控制人間,地底人也想用紋章控制世界,所以
: 想把兩方都殺光。
並不是
人類因為信仰的關係把紋章之力吹的無限放大
帝國這1000年以來國土不斷的分裂(是地底人在檯面下搞)
各地到處都獨立,帝國貴族想恢復昔日帝國的光彩, 所以被暗蠢煽動
想創造一個更強大的紋章來人來讓人信仰, 實質算盤是政治魁儡
造成艾戴爾賈特被抓去這樣那樣
這1000年的歷史都是地底人在那邊左右操作離間造成的
但是會發生的原因有一部份就是鑽版規...我是說蕾雅的賽羅司教義
艾戴爾賈特被抓去魔改, 賭爛紋章不意外
想當然, 搞她的貴族都很噁心,COS攝政王的也噁心, 但他只是政治魁儡沒有辦法解決
夢想是消滅所有的紋章, 讓這個世界的人從頭用能力來決定自己的價值
而這時候能改變現況的攝政王(地底人)和他是處於相互利用的關係
所以在艾戴爾賈特的立場來看
攝政王等人的目的只是要顛覆教會, 征服大陸, 讓帝國再度偉大而已
但是這個偉大是屬於攝政王的, 他依然只是魁儡
對地底人來說, 則是他們重新支配大陸
兩邊看起來一樣但其實意思是有差的
紅花線和其他路線最大的差異就是政治魁儡的部分
只有紅花線因為我們的主角帶了一堆學生加入, 所以王女才能額外切出獨立部隊
但故事後面也告訴大家, 飛彈射程內, 你他媽的就是給我聽話
: 更低能的是紅花這條路線,主角對皇女言聽計從。
: 父親死後皇女還很雞掰的勸主角不要懦弱,有人說這是地底人的擅作主張,好,這就算了
: ,因為主角也不明白真相。
: 之後呢?主角投向皇女一個因素就是父親之死,結果主角明明看到殺害父親的兇手跟皇女
: 是同一邊卻沒有任何質疑,然後還順手把自己真正的親人殺光了。
: 一句質疑都沒有,人正真好。
皇女早就暗示雖然背後有一股黑暗勢力
但其實是複數團體依照不同的目標去執行
不管是扮演炎帝還是私底下聊天都在那邊暗示
而且你用艾戴爾賈特去幹掉克羅妮艾和索隆的時候, 劇情都會暗示王女就是要反叛
: 更爛的是之後沒有消滅地底人的章節,就抱著滿肚子堵爛結束了紅花線。
人家有鋼彈 有飛彈 還有複製人大軍
你們什麼都沒有了, 你們是要怎麼贏...
劇情殺最快吧...
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:09:00
銀雪線的帝國貴族自己都說了 可能是金錢 權利 地位 紋章不過是造成紛爭其中一個理由 也就是皇女開戰的藉口
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 14:10:00
皇女、天才是被改造無誤的吧?而且王叔明確被地底人替換了,那國王的樣子看起來像正常人嗎?
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:10:00
皇女需要開戰統一造就帝國偉大這個目的拯救自己
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 14:11:00
帝國是被滲透最徹底的,你覺得皇女學到的皇家歷史是真的文本?她明明連自由都沒有喔
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:11:00
她只有這樣才能獲救 就好比鬼滅比較可憐的鬼只能吃人救自己
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 14:12:00
所以我覺得這條線皇女是可惡之人有其可憐之處,主角則是看不懂為什麼會放過殺父之仇
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:13:00
走紅花線千萬別搞錯的是 你陪她搞這麼多事要拯救的就僅僅她一人
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 14:15:00
樓上這樣說我就瞭解了,人正真好,為了拯救她一人,父親死了沒關係大陸陷入戰火沒關係
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:17:00
為了拯救皇女 老爸的恨可以暫時放下
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 14:18:00
就是人正真好,下體思考,救一人殺自己全家這條路線我最不能理解,其他路線主角都是被害者,就這條路線主角成為加害者
作者: ricky158207 (科科任)   2020-11-02 14:32:00
還好啦整部就是有狼師>>>ALL 暗蠢某線還被當路人車掉
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 14:40:00
Bug、歷史都可以不管,我最不能接受皇女就是父親的死,搞什麼鬼!就這樣不理這事!
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:42:00
紋章造成的問題真的是“紋章” 造成的嗎? 把紋章替換成任何力量或者是武器都可以 真的是紋章造成的嗎?
作者: Srwx (Srwx)   2020-11-02 14:42:00
人正真好沒什麼吧 HF的主軸不是一樣嗎? 寫作技巧問題而已
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:43:00
抑或是把許多問題歸咎於紋章? 好比為了維穩需要其他共同敵人你我都知道歸咎於紋章紋章可以消失紛爭可不會 就變成少了一個藉口可怪而已
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 14:47:00
沒有紋章還有鋼彈飛彈複製人各種黑科技,要戰爭不怕沒理由,只是要引發對於教會的仇視。不過紋章本來就是龍的力量,異族原罪無法避免
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 14:56:00
紋章繼承的資質改成才能高低也一樣造成同樣問題 少一個藉口就再找其他藉口這就是我覺得帝國貴族子弟有能的地方了 無能需要歸咎某處來集中思想 但另一方面其實這種歸咎法十分實用統治者天天在用呢 當天災人禍不斷自己無法處理的時候
作者: kramasdia (New~~)   2020-11-02 15:04:00
這篇比較正確 上一篇寫錯太多劇情了
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 15:06:00
教會端基本態度紋章是問題的話那好收回去也好 問題不是紋章本身 還是靠著紋章建立的權力結構 打紋章價值放大的也正是靠紋章的既得利益者 教會無法收回也是因為這樣皇女本來就霸王個性的獨裁者啊 跟白毛一樣遭遇結論完全不同就是天生霸王個性不甘願當個受害者
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 15:14:00
地底人發動政變後把所有繼承者抓起來改造,已經把帝國控制的差不多了吧?所有王子公主就剩一個改造成功的活下來不是嗎
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 15:27:00
事實是 沒紋章(力量)和女神化身的老師你拿什麼跟地底人幹架啊 這的確是屁話XD
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 15:32:00
他們又不知道叔父已經是地底人了,當然愚忠啊有發現一堆人都是地底人的只有石內卜
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 15:34:00
呃 白毛支線不就說六大貴族其實也是被地底人拉來背鍋的嗎?
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2020-11-02 15:36:00
推個
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 15:38:00
所以你說那本書只有皇室血統能看,拜託,所有皇室都被拿來當實驗品,你覺得皇女的教育是在什麼樣環境下學習的?
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 15:40:00
你以為的六大貴族統治其實也是地底人大概只有皇女跟民眾還真的相信地底人水沒這麼深吧
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 15:43:00
連貴族都不知道地底人在背後操弄了我全破啦 但我覺得我跟你理解很不一樣,你相信皇女的話,但我對她的世界觀有很大的疑問光能接受把所有皇族都能抓去做實驗就超詭異的好嗎?而且有支線提到貴族超多魁儡或被取代者
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 15:52:00
白毛支線才會知道菲爾迪南特的父親是無辜的 皇女永遠也不會知道
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 15:54:00
確定不是地底人還有藍毛老爸真要看史觀的話 皇女/蕾雅 兩人的話都不可以信他寫出這故事可以説藏一半,角色說的話都不見得是真的,他自己也說勝利者寫史
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 16:04:00
白毛支線沒說費迪南他爸是無辜的,是講他失腳後用他名義更嚴重惡搞那塊領地拉仇恨的是叔父(地底人)可是起頭還是費迪南他爸搞的
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 16:06:00
你看你講的還要看訪談才知道,我在遊戲中獲得的情報是炎帝跟地底人一般黑。白毛天才知道地底人卻沒有跟著亂搞,而開場炎帝想殺其他王子、綁架聖龍、帶頭挖墳墓、引發戰爭都是可見的
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 16:10:00
糖尿病沒有跟著亂搞是因為她是實驗前期測試品用完就丟,炎帝是實驗成功的暗蠢秘密兵器,這根本沒啥好比的吧
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 16:13:00
白毛知道他們家被控制啦,只是不知道是地底人應該說,表面上地底人裝成貴族想要掀開教會統治,白毛天才、皇女都以為自己背後是貴族但實際上那些貴族一堆地底人,皇女看的書沒提到這玩意?那書能相信?https://i.imgur.com/6fTcslp.jpghttps://i.imgur.com/ebhS6eD.jpg就這段啊,地底人都開嗆解放王是賊了皇女的書告訴他 教會才是賊
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 16:19:00
地底人嗆解放王正常啊 他們煽動人類打龍是要報復龍族又不是因為想當現代人類的夥伴
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 16:19:00
帝國的傳家之書說解放王是英雄呢
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 16:20:00
訪談幹話一堆至少證實一件事就是龍族的統治並不受千年前的部分人類歡迎,所以才有解放王跟十傑被當作人類英雄這件事
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 16:22:00
那幾句就說皇女搞反啦 你自己看她的講法
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 16:22:00
而且那數量是多到重寫歷史沒辦法直接洗掉他們的存在才只好改編成解放王入魔被討伐
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 16:24:00
初代皇帝可是利用蕾雅之力建國的,他怎麼可能不知道十傑怎麼來的
作者: safy (Ty)   2020-11-02 16:27:00
我有事情要先忙 不能一直回答你的問題 抱歉了...
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 16:27:00
製作遺產的技術是地底人給解放王和十傑的,跟皇帝和蕾雅陣營無關啊
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 16:27:00
隨便你,我也可以認為是地底人撕了前半本啊反正你就叫我滾回去玩遊戲,但我不完全能接受你的講法啊,光完紅線我就覺得頭很大了其他線走過我更覺得皇女入魔極深,然後紅花線又是短了4章的少了地底人對決的爛尾番反正我覺得皇女的話都只能信一半,要相信還是否決就看自己怎麼解讀了
作者: safy (Ty)   2020-11-02 16:46:00
反正不管怎麼樣 BUG還是不會消失 ....
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-02 16:56:00
與其寫的清清楚楚,模糊歷史而沒有真的正義與邪惡比較貼近現實吧?不過偏偏他又搞了萬惡之源暗蠢者,一大堆黑幕跟黑科技都他錯
作者: iovoecu (XX)   2020-11-02 17:01:00
笑死== 你們真ㄉ玩同一款遊戲ㄇ
作者: dukemon (dukemon)   2020-11-02 17:19:00
皇女根本沒什麼未來展望,只是天真認為破壞紋章階級就能平等,在費迪南的支援對話看到她的發言讓我整個傻眼,相較之下費迪南看得清楚不少
作者: safy (Ty)   2020-11-02 17:22:00
皇女那個在現實中已經證明不可行阿XDD收賄的收賄 買資格的買資格 走後門的走後門講好聽的是選賢與能,人人平等,但外在威脅也不可能解決
作者: dukemon (dukemon)   2020-11-02 17:25:00
費迪南就說自己要建學校,沒了紋章平民跟貴族的教育差距還是很大,就算去除紋章跟現在應該也沒什麼差別,然後皇女說自己沒想過這點。劇中人都說差距在於貴族平民資源不均,紋章只是其中一點了
作者: safy (Ty)   2020-11-02 17:26:00
其實是設定的失誤吧, 這故事設定有個很大的毛病就在這裡...這也是我很賭爛草木原和光榮寫手說自己很愛聖戰系譜的原因.
作者: dukemon (dukemon)   2020-11-02 17:27:00
她的選賢與能在教育差距大的狀況下還是會選到貴族啦,根本沒展望的女王,所以說劇中說她多有能我就只能笑了
作者: safy (Ty)   2020-11-02 17:28:00
反正劇情都跟你說沒問題了等到他們想出續作的時候再看看要不要製造問題XDD
作者: arabia (Arabia)   2020-11-02 17:30:00
帝彌托利什麼時候說過你講的那些啊…?他(五年前)對紋章的看法就是不該用紋章來看人,但紋章確實給了王國人民抵禦外敵的力量,所以他希望可以慢慢改革。五年後瘋了好幾節醒過來後看不爽帝國把一般民眾都拖入這個戰爭…
作者: dukemon (dukemon)   2020-11-02 17:31:00
紋章是貴族的起因,但造成目前階級流動停滯的原因並不只有它,還有經年累月的各種問題,然後被復仇蒙蔽的皇女就把一切怪到它身上了,不只是口號這樣說,她是天真到發自內心覺得就是這樣紅花線結局沒出事我是覺得一定是旁邊的臣下(主角)有能才穩住還有地底人不當王是怕被教會發覺吧,那樣做太招搖了,教會也是到本篇他們開始活動後才隱約有察覺,實際上他們劇中也是把皇女當門面去打教會,跟當年派解放王出來的作法一樣
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 17:43:00
反正這劇情現況就是壞事99%都推到地底人身上就好,唯一沒說明白被留一條生路就是龍跟地底人都說上古時代是對方壞壞,所以他們還有那個報仇的動機在
作者: safy (Ty)   2020-11-02 17:44:00
成王敗寇, 地底人最後輸了當然地底人一定壞壞阿!!!
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 17:49:00
地底人規模也是很謎 神奇換皮說貼就貼 那怎麼千年來沒掌握所有權力中心 不過草木原選擇蓋牌不回答
作者: siyaoran (七星)   2020-11-02 17:51:00
不看歷史地底人本來就壞壞啊 上古怎樣干現在人屁事 而且還無能搞爛接管領地
作者: tomuya (十六夜)   2020-11-02 17:51:00
https://fedatamine.com/zh-tw/characters/ 全台詞收錄不需要重開遊戲也可以回顧一下劇本,以免曼德拉效應
作者: safy (Ty)   2020-11-02 17:53:00
山豬要守護紋章的部份是 青獅線決戰前和艾戴爾賈特對話說的印象中是這樣啦, 當然我半年沒碰這遊戲了記憶點可能有錯因為這條線的山豬的心境是單純想要守護所有他能保護的人對於社會階層反轉這件事情他是不能接受的
作者: sam2chou (longcat113)   2020-11-02 17:55:00
不看上古的話,不管是解放王時代還是皇女時代,講白了都是人類企圖推翻龍族統治,地底人在後面搞事啊
作者: arabia (Arabia)   2020-11-02 17:56:00
我去看了整段文本 他說的是失去信仰的人 可能會就此無法向前邁步 兩人從頭到尾沒發表過對紋章的意見 頂多就是艾爾說女神不會回應你而已
作者: tomuya (十六夜)   2020-11-02 17:57:00
作者: safy (Ty)   2020-11-02 17:59:00
哦哦 有文章的確是我腦補一段劇情了
作者: arabia (Arabia)   2020-11-02 18:00:00
而且他最後直接讓平民參政 你不能說他不接受吧 只是改的很慢~而已 其實他爸本來就想要改了 只是還沒動手就被幹掉了囧
作者: safy (Ty)   2020-11-02 18:02:00
世界如果走向和平的未來那黑蠢千年動手腳的意義就沒了

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