Re: [討論] 日玩家投訴1%機率抽100次都沒中

作者: atrx1155 (atrx1155)   2020-11-10 16:13:09
※ 引述《wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)》之銘言:
: 是說有沒有手遊的扭蛋/抽卡池是固定數量的設定?
: 就是先擺明寫好就只有1000抽,
: 最稀有率1%,裡面一定有5隻UP角跟5隻非UP角,
: 然後1000抽抽完才刷新另外1000這樣?
: 這樣設定也許會少賺一點,但也不至於沒得賺吧?
我記得之前看靈時的影片時說
https://youtu.be/E3thZfed6_U
這種機率是共用獎池的機率
也就是確實如同原po說的1%就是1000裡面就有10隻稀有
但是這個獎池是全伺服器共用的
也就是只要有人抽一次就是1000-1
直到1000次抽完才刷新
所以最可怕的是你不知道獎池到底還有沒有稀有
這樣也能比較能解釋為啥有人永遠抽不到
還有以往楓之谷的半夜扭蛋傳說
所以這才是有保底的重要性
(但不知道保底會不會扣在獎池裡
這樣的機制確實比較符合公司的原則
畢竟機率給出去不管有多少歐洲人抽到就停
有人抽收益就是會完全體現在機率上
所以遊戲公司只要努力讓人想抽就可以了
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2020-11-10 16:14:00
共用獎池?? 真的假的啊 不太可能吧
作者: benson60510 (馬克森60510)   2020-11-10 16:16:00
想多了 不可能
作者: Cishang (辭..)   2020-11-10 16:16:00
...為什麼會比較符合公司原則? 這種方式只有造出地獄倒楣
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-11-10 16:16:00
他們是遊戲系統工程師嗎
作者: Cishang (辭..)   2020-11-10 16:17:00
人而被噴爆的結果 以機率來講量越大越趨近於平均機率這樣搞有啥好處 還不是都一樣
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2020-11-10 16:17:00
這種模式,氣到推坑一定比較多,誰還跟你繼續抽^退
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:18:00
只要他不是公司的工程師 那些都只是猜測而已
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-11-10 16:18:00
球球妳們不要為難工程師了
作者: siro0207 (希羅)   2020-11-10 16:18:00
那不就我只要看實況有人抽到或是有人曬卡 我就乾脆不抽了?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-11-10 16:19:00
玩家根本沒法分辨是不是這種模式好嗎 你不知道他怎麼寫的這種模式你玩家也是抽越多越接近機率啊
作者: ecniv (艾克尼夫)   2020-11-10 16:20:00
工程師:企劃真的知道自己在算什麼?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2020-11-10 16:20:00
他講的根本沒辦法驗證是不是共用獎池
作者: wiork (我在工作~)   2020-11-10 16:20:00
就做100抽保低就好了...這樣也不會爭議
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2020-11-10 16:21:00
如果真的共用你要怎樣解釋有人可以連出三五星之類的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-10 16:21:00
不 因為你不知道接下來這五秒 台灣有多少玩家剛好在按十連或單抽 照這個理論的話
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-11-10 16:21:00
甚至這刷新池縮小到100那應該就一直有人抽抽快速被刷新
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:22:00
嘴砲而已 跟什麼脫光比較好抽 他嘴是他的事 至於會信就是你的問題了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-11-10 16:22:00
那玩家幾乎都有機會是在乾淨新池抽的
作者: zyxvaaaa (小月-織女)   2020-11-10 16:22:00
共用獎池的話會無法解釋2個超大獎連續出 因為官方不會佛成這樣
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-11-10 16:23:00
刷新池開到10000裡面放個30個超大獎 就可以兩個連出
作者: viperroxas (さくらいろ)   2020-11-10 16:23:00
CSO就是非常明顯的共用獎池吧 大獎都是一次刷出來的靈時也有說這只是廠商慣用的其中一種方式
作者: zyxvaaaa (小月-織女)   2020-11-10 16:23:00
但是視為母體無限大的理論倒是沒爭議
作者: lazarus1121 (...)   2020-11-10 16:24:00
講錯的吧 完全沒有理論基礎
作者: viperroxas (さくらいろ)   2020-11-10 16:24:00
每家的方式都不太一樣 不過沒有保底都一樣噁心
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2020-11-10 16:24:00
那他每次只抽1000根本沒辦法驗證這件事啊
作者: alanhwung (Alan)   2020-11-10 16:25:00
MMO像楓x谷感覺是 看抽獎影片很少有連廣
作者: lazarus1121 (...)   2020-11-10 16:25:00
底層程式碼沒看過的人 講出來的話聽聽就好
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2020-11-10 16:25:00
而且那根本也沒測池必要,你抽一萬次應該就是要全出沒有隨機空間
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:26:00
正常遊戲一天的出貨量都有數萬 基數大到根本不需要特別控制總出貨量都能接近實際機率
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-11-10 16:26:00
這種設計模式給不能交易的手遊 講保值是有點沒必要就是了
作者: alanhwung (Alan)   2020-11-10 16:26:00
能連中大的就應該不是共池條件機率ㄅ
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:27:00
要控的頂多是單一玩家的量 因為他了不起一個月幾十抽就像你骰3次骰子很容易出現相同數字一樣但是骰1萬次 幾乎不可能偏
作者: siro0207 (希羅)   2020-11-10 16:28:00
那這樣沒抽到的人不就更氣那些抽到的了 不是因為自己運
作者: revise (小陶)   2020-11-10 16:28:00
控制商品價值,控制出貨量其實滿合理的,尤其是可交易的線上遊戲
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:28:00
會控總量要嘛他唬爛 要嘛企劃是智障博彩那種大獎一出會動搖國本的控總量我還信抽卡遊戲的大獎價值根本沒高到需要這樣搞
作者: poz93 (jaien)   2020-11-10 16:30:00
100% 裡1%是最大獎 這寫法太多種了
作者: zyxvaaaa (小月-織女)   2020-11-10 16:30:00
仙境傳說RO當例子 稍有價值的東西會全服公告 基本上也很難說別人幫你分攤
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2020-11-10 16:31:00
其實寫法可以有很多種...同一種寫法也有很多不同設定
作者: zyxvaaaa (小月-織女)   2020-11-10 16:32:00
可是偶爾就有超大獎連著廣的神奇事件發生
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-10 16:32:00
??? 大家都破台 ???你不出新的東西怪別人不玩你遊戲?
作者: ke0119   2020-11-10 16:32:00
就算有,應該也不是故意的,畢竟抽選機制說穿了還是跑程式
作者: lazarus1121 (...)   2020-11-10 16:33:00
最早那種伺服器控制理論好像是天堂開始流傳的
作者: siro0207 (希羅)   2020-11-10 16:34:00
是可以理解為何要這樣做啦 因為如果設計讓每人每100張裡
作者: lazarus1121 (...)   2020-11-10 16:34:00
沒想到連現在都還有信奉這種說法的人XDD
作者: ke0119   2020-11-10 16:34:00
我就看有直播抽轉蛋,短間距抽到兩個同樣0.13%的角色
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:34:00
機率不控就會大家都破台這邏輯怎麼來的 來你算給我看
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:35:00
看到大家都破台這句 這篇可以不用討論了www
作者: siro0207 (希羅)   2020-11-10 16:35:00
才會中 而大部分人都會抽中就不抽了 結果就會導致實際上的機率>1%
作者: lazarus1121 (...)   2020-11-10 16:37:00
還有剛好刷新卡池所以能連中的說法 這真的不行.....
作者: wingflys (月風)   2020-11-10 16:37:00
只要不是政府設立伺服器與公開機率,事實上怎麼設計只有公司知道
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2020-11-10 16:37:00
突然讓我想到幾年前很流行代抽這種東西,根本智商稅
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-10 16:37:00
不是有同時抽出來結果完全一樣的嗎
作者: revise (小陶)   2020-11-10 16:39:00
樓上當然有啊 但機率極低
作者: gn02118620 (Howard)   2020-11-10 16:42:00
程式不會這樣寫
作者: lazarus1121 (...)   2020-11-10 16:46:00
不過黑箱的東西也絕對不是像這影片說的那麼淺就是
作者: siro0207 (希羅)   2020-11-10 16:48:00
怎麼不可能為每個客戶端建立數據? MHW的隱藏煉金表不就是每個人一種?
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:52:00
你寫過server 知道讓所有用戶同時寫入同一份資料是災難嗎www 不用認真不過也別散佈錯誤資訊吧
作者: siro0207 (希羅)   2020-11-10 16:52:00
所以不是不可能 而是為了賺錢不能這樣做
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:53:00
同一個獎池開給所有玩家抽等於銀行擠兌的時候只開一個窗口讓大家慢慢排隊等領錢欸等你排完課長早跑光了
作者: sniper2824 (月夜)   2020-11-10 16:55:00
你在哪間工作 透露一下
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2020-11-10 16:55:00
每個玩家給一個種子碼去亂數算出來比較簡單
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2020-11-10 16:55:00
基本上應該是幾千台甚至幾萬台轉蛋機比較合理
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:56:00
把server裡面的卡抽走不用寫入? 科科
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2020-11-10 16:56:00
總之都同一池 那我只能說sv會爆炸XD
作者: ZooseWu (N5)   2020-11-10 16:58:00
你想謀殺伺服器你要先說阿
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 16:58:00
難怪 大學不教server的
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-11-10 16:59:00
不可能 這樣寫SERVER同時段一堆人抽要怎麼驗證物品?
作者: sniper2824 (月夜)   2020-11-10 17:00:00
雖然我不是本科的 不過大學會教到吧?
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 17:00:00
樓上 他覺得server塞爆就是因為在慢慢驗證那些物品
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-11-10 17:00:00
想要伺服器崩潰當機比較快吧 工程師搬磚砸自己腳?
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2020-11-10 17:01:00
大學會教網路 但是前後端的分工概念要自己摸
作者: rasputin   2020-11-10 17:01:00
這樣設計爆出來一定會被告到脫褲子,極端的狀況假如10隻前10抽就抽掉了,剩下990抽的機率=0當玩家是韭菜?你搞一個動態機率基本上就非公告的機率了,這叫詐欺
作者: GJ21 (GJJGGJJGGJJGGJJGGJJGGJJ)   2020-11-10 17:03:00
你應該不會寫程式 這樣寫才麻煩有公池就像搶票一樣 座位有限 大家都要排隊確認
作者: jatj   2020-11-10 17:04:00
共用獎池???一個rand()就可以寫完的東西寫甚麼獎池???
作者: GJ21 (GJJGGJJGGJJGGJJGGJJGGJJ)   2020-11-10 17:04:00
池有沒有位置 獨立機率 每個人算完就給答案 這樣才快好嗎?
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-11-10 17:04:00
不是阿 有點計算機語言概念的都知道 共用池不可行
作者: acopika (acoaco)   2020-11-10 17:05:00
看過這個 我只能說他不是寫程式的...
作者: sniper2824 (月夜)   2020-11-10 17:06:00
大一嗎? 不是建議轉系吧
作者: acopika (acoaco)   2020-11-10 17:06:00
這純粹只是解說代理商在測試機率有沒有問題時測的方法讓所有人去一個池撈反而更容易出bug 到時候看怎麼死的
作者: CorkiN (柯基)   2020-11-10 17:08:00
乾最佳化屁事,越講越好笑了幫你推OuOb
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-11-10 17:08:00
如果你設計的共用池抽獎只有幾隻小貓在抽就當我沒說吧
作者: sniper2824 (月夜)   2020-11-10 17:09:00
頭很痛..
作者: ZooseWu (N5)   2020-11-10 17:09:00
學到資料庫才會知道啦 大學生別苛責
作者: a760981 (七夜剎那)   2020-11-10 17:10:00
靈時他講幹話聽聽就好了 他已經不是第一天講幹話了
作者: acopika (acoaco)   2020-11-10 17:12:00
不過他其他影片還可以 他那一系列影片就這個看了很無言
作者: lazarus1121 (...)   2020-11-10 17:13:00
可能覺得做過黑箱測試就什麼都懂了吧
作者: zamperla (地鼠王)   2020-11-10 17:16:00
就rand丟機率而已 哪會這麼搞剛
作者: acopika (acoaco)   2020-11-10 17:18:00
他這集有問題的地方是他講的像用測試方法去解讀後端程式的運作狀況 可你實際就是看不到阿...其他純粹是講代理商偏業務客服方面的就沒太問題大部分還是rand省事 測試的只要轉一個很大的量出來比對沒有太大誤差即可
作者: sniper2824 (月夜)   2020-11-10 17:26:00
qa通常不知道裡面寫啥啦..
作者: acopika (acoaco)   2020-11-10 17:26:00
你搞整個server轉量到多少一定只能出多少
作者: yshinri (ISML實習分析師)   2020-11-10 17:27:00
https://youtu.be/RY_2gElt3SA 這裡有則影片在解釋這種大量寫入的計數實際上背後是怎麼運作的抽卡這種比起計數更複雜的計算一定更需要這種機制
作者: acopika (acoaco)   2020-11-10 17:27:00
今天遊戲開個可以10連抽 100連抽直接套上去沒搞好當掉輕者大家都沒抽到 嚴重就大獎連噴或server當掉 吃飽沒事幹才會在隨機抽裡特意去限制想了一下這樣看一般手遊就已經不合了 10連抽按下去怎麼常常會看到有人曬10個裡面有重複大獎3-4個呢這個10連提交應該是同一批產生的結果 中間可是不會插隊至於最終全server完全合機率這沒啥問題1%的東西跑一億次總結果接近100萬正常
作者: Dustdusk (Dusk)   2020-11-10 18:16:00
認真的嗎. 最簡單又坑人的做法就是每次都100亂數取阿XDDD搞共用池有什麼好處嗎?難寫又難搞按錯..等等補推
作者: s900527 (水)   2020-11-10 18:18:00
共用獎池有寫程式就知道了 抽獎遊戲很多都是
作者: Dustdusk (Dusk)   2020-11-10 18:24:00
補推,但是跟抽獎遊戲不太一樣的地方是這東西轉出來對遊戲公司沒有直接損失,用他影片說的機制還比較容易被抽走,還會有如何確保總量與抽出來的結果能夠成為1%的問題,但是用rand只要數據夠大就會接近你設定的機率
作者: as920909 (a^s_)   2020-11-10 18:39:00
太多寫法了 也可以像玩撲克牌那樣抽到剩多少就重置
作者: zyxwing (gniwxyz)   2020-11-10 19:04:00
獎池只有在少量或是極高單價時才有實作意義吧 大量抽選時,只要亂數沒問題,獨立抽選基本上會逼近期望值。
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2020-11-10 19:06:00
用亂數簡單多了,幹嘛一定要獎池,不要拿現實世界的邏輯去想好嗎
作者: F2307925 (Logical)   2020-11-10 21:48:00
想多了

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