[FF14] 討厭リセ的人很多嗎?

作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 20:40:44
諸君 晚安安
有4版雷
這是リセ/Lyse
https://imgur.com/1eYwHqc
拳鬥士
我對板上大多數人對リセ的印象都是好感度低到谷底
但作為FF14裡我最喜歡的角色,我還是想幫她說說話
首先リセ是個笨蛋,並不像姐姐イダ那麼聰明能幹,如果沒有パパリモ跟著的話
她可能根本無法完成任務,也可能早就死了吧
而阿拉米糕線相較於多瑪線來說真的寫得很糟糕,不論是在鋪陳或是劇情展開和後續
這算編劇的鍋
我這裡有100GIL,收下後去找編劇
つ[100]
而許多人比較不滿的點大概是從頭到尾リセ幾乎沒做什麼事,就一個單純的旅伴
但最後表彰式時卻是站在最重要的位置
關於這點我也有自己的看法
那就是血統
我不是日本人,所以可能比較沒有說服力,但日本對於血統的認同度應該是很高吧?
4版剛上時我有跟FC的人聊過這件事,得到的答案通常都是
「因為她爸是革命軍領袖」
「因為她姐是解放軍要人」
因為她是這樣子的血統,所以在兩個人都不在了之後,自然會被推上去當精神領袖
不論私底下如何運作,至少要有個「領袖」存在,這也是為什麼リセ會被找去的原因
也能當「顔役」,也就是面子來用,雖然她只是個在阿拉米糕出生的高地人
但因為父親和姐姐的關係,又是曉成員也認識光呆,面子夠大了
所以我認為不論其他人做了多少事,最終上台時リセ站在中間,也是沒問題的
就像英法戰爭裡的聖女貞德一樣,在戰爭中武力固然重要,但精神領袖也是必要的
(另外我還想提某個四處逃難借錢的蘿莉控變成偉人的事情,但想想還是算了)
所以
大家可以原諒腦筋笨蛋又可愛的リセ了嗎?
如果還是不行的話
我這裡還有100GIL
つ[100]
好嗎?
我很好奇
其實只是我與老婆已有2年不見
很想她所以發一篇而已
作者: FrankMiao (繆雒)   2020-12-01 20:42:00
我討厭米糕人
作者: Robben (裸奔)   2020-12-01 20:43:00
有硬無法討厭
作者: osedax (Andrew711)   2020-12-01 20:44:00
幫パパリモ唱個復活咒文考慮一下
作者: chocobell (ootori)   2020-12-01 20:44:00
抱歉 米糕人就是該死= =啊 黑肉貓娘例外
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2020-12-01 20:47:00
超喜歡拆掉面具前的2人組...
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 20:48:00
能站中間的大概不是勞幫就她或是光呆
作者: secundus (Silence)   2020-12-01 20:48:00
才歐立克
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 20:49:00
反抗帝國勢力很多個啊,他也只是其中一個勢力的領導人。
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 20:49:00
光呆就..反正我也不是一人推掉大屁股神龍 低調點
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 20:50:00
阿拉米格那邊是有很多勢力的。
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-12-01 20:51:00
其實我超喜歡她 現在才跑4.0 只要她在旁邊一定找她說話
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 20:51:00
另外有黑肉貓娘一直在那個組織做事,領導應該要給他當的,Lyse根本來搶位。
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-12-01 20:52:00
像她扛著鯰魚說牠很腥 不然就酸牠說要重新做魚
作者: JesterCheng (Jester)   2020-12-01 20:52:00
我覺得她戴面具比較好看
作者: bear26 (熊二六)   2020-12-01 20:53:00
我也喜歡リセ只能推你了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 20:53:00
先說 我認為リセ這個角色寫得不好不是喜歡不喜歡的問題 而是リセ整個人物都太平板的
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 20:54:00
貓娘站中間的話對米糕的人來說ok 但對來助拳的飛燕和大草原的人來講就會是滿頭問號
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 20:55:00
老實說在前期賢人的戲份其實都不多,最多反而是5.0リセ在前期的形象就只是一個傻大姐 然後就沒了
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-12-01 20:55:00
基本上光呆做的事就算莉瑟身上了 只是遊戲得讓玩家有事做
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 20:56:00
リセ在4.0的新角色定位感覺就是個劇情工具人我想舉些例子 但我真的想不出來リセ實際上做了什麼我對リセ的印象都在4.0最後的走台步上就感情的角度來說 リセ是一個感覺很無聊很無所謂的角色我跑去解生產任務 貓娘給我的印象還比較深刻
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 20:59:00
飛燕不需要認識黑肉貓娘啊。
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 20:59:00
少了炊飯器在旁邊唱雙簧她一個人蠻難發揮的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:00:00
雖然4.0好像在捧リセ 但我覺得編劇只是在把她邊緣化
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 21:00:00
畢竟前期登場的時候幾乎都是看兩人在互嘴
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 21:01:00
第一世界連水晶公都沒抓到她沒得去突顯存在
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 21:01:00
另外Lyse被罵不只是因為4.0劇情的問題,還要跟2.0和3.0的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:01:00
我認為リセ有關阿拉米格的成長主題是可以寫得很精彩的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:02:00
只是編劇做不到而已2.0 3.0的リセ感覺就是個甘草人物
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 21:02:00
勞班就算4.0不給他劇情表現,有玩過前面兩個版本的人也會
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 21:03:00
リセ的過去大多都是別人口述 甚至連光呆發動過去視
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 21:03:00
Lyse?前面兩個版本就是在輕鬆過日子啊,有想過阿拉米格
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:04:00
這也是我覺得寫リセ根本就不用心的原因
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-12-01 21:05:00
リセ要拉回來的話大概得看6.0和帝國玩的時候
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:05:00
真要說討厭リセ人那麼多我認為是因為寫手把リセ的故事線
作者: brilliancee (brilliance)   2020-12-01 21:06:00
我森都出發的啦 拆掉面具前好感滿滿 結果米糕復國打到我快睡著 最後唱國歌那邊真的有點尷尬 成長不足鋪陳也不足導致那邊看起來太聖女
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:06:00
這點很誇張耶,整個4.0有一半都在寫リセ還能把リセ寫得成長沒有說服力
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-12-01 21:09:00
下禮拜Patch她有戲份
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:09:00
我們能舉個反例,去看5.0的リーン就知道了リーン在5.0的成長主題其實跟4.0的リセ是很類似的東西
作者: twgamerave (北極星)   2020-12-01 21:13:00
問題在編劇改人設吧,自己看2.0跟3.0的她,再看4.0。即便要復興國家我覺得這個人設變化也太大。加上4.0莫名空降變領袖(這個我真的白眼不知翻了幾圈)人家努力半天都假的)感覺4.0只是把她當成了劇情推動器,也沒在乎之前的個性設定,一直擺爛到現在
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:14:00
重點是未來編劇要不要認真寫リセ 還是把她當工具人
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:15:00
所以都是編劇的鍋,整個就是為寫而寫而已
作者: sses40416 (KevoTW)   2020-12-01 21:16:00
我覺得她的定位從傻大姐突然跳到領袖太快才會讓人覺得空降的很莫名其妙要是一開始的性格像敏菲可能還比較能讓人接受XD
作者: cloki (夜雲天)   2020-12-01 21:18:00
壞在空降,這部份應該有一部份政治戲被砍掉
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:19:00
但是......感覺未來戲份應該不會著重在リセ身上了
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:19:00
畢竟她是能叫得動光呆的人
作者: cloki (夜雲天)   2020-12-01 21:19:00
因為按照第一次被抄家之後反抗軍的狀況,換血應該換得差不多
作者: cloki (夜雲天)   2020-12-01 21:21:00
リセ當領袖比起黑貓更容易維持盟軍關係是可以接受的
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:21:00
作為一個劇情控來說,感受到的故事性是滿滿的空洞
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:22:00
真的爛得可以,尤其是在同時間又有多瑪線來比較的話
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2020-12-01 21:28:00
100gil就想收買我嗎哼哼...哪裡可以可以領
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 21:33:00
Lyse的問題就是只說話不做事,芙朵拉做的事都比他多很多
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:34:00
順帶一提夜露的描寫很好多芙朵拉之後還要聽リセ的幹話耶 根本笑死www
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:35:00
作為顏役當然是不需要做事啊,有事光呆去做就好了つ[100]收下後去找編劇算帳
作者: XIUXIAN (女為)   2020-12-01 21:36:00
,現在芙朵拉還有超越之力耶,若不是阿拉米格討厭他,芙朵拉現在比Lyse對艾歐澤亞聯盟重要多了。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:37:00
接下來就看編劇怎麼寫了,我是很希望6.0也是5.0主筆來寫,根本編劇天才
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:38:00
5.0編劇真的很厲害,遊戲界寫得好的編劇不多._.
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:39:00
如果我是吉田的話肯定是加薪也要把那個女編劇留住
作者: x2159679 ((● ω ●))   2020-12-01 21:40:00
而且5.0的伏筆回收也很厲害 能把那麼多以前的故事線匯集
作者: Lupin97 (Lupin97)   2020-12-01 21:42:00
和多瑪少主比起來,莉瑟真的太虛惹,以世代來說他們都屬州時代的同輩,少主雖然還沒像勞班有閱歷,但那個行事與想法就讓人覺得有領袖風範,莉瑟給阿拉米糕的感覺太像落跑後空降惹
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:45:00
其實也不是落跑,而是從小到大都是姐姐在負責阿拉米糕的,她自己對阿拉米糕只剩下不好的回憶
作者: Lupin97 (Lupin97)   2020-12-01 21:45:00
光是少主尊重多瑪人選擇,要獻出少主自己的人頭來尋求安寧,或是掀起戰爭求得解放,就覺得他和莉瑟的空洞聖人思想差很多莉瑟不是壞人,但真的跑完4的版本、覺得他不是一方領導的格我沙都新手起家的,支持勞班@[email protected]
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 21:50:00
畢竟阿拉米糕陷落,姐姐帶著她去到夏雷亞時她爸爸才剛成為革命軍領袖,所以可以說她並沒有要為阿拉米糕做點什麼的自覺存在,加上她又是個腦筋笨蛋,所以可能從來沒想過阿拉米糕的事,可能也是因為姐姐的遺物被破壞這件事她才想到要去探聽阿拉米糕的事
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-12-01 21:55:00
她就單純又大喇喇的笨蛋女孩 對阿拉米格來說確實是花瓶 但對於逃亡時才五歲的她 突然要她背負沉重責任 反而不適合她
作者: Lupin97 (Lupin97)   2020-12-01 21:57:00
感覺編劇要她站在這個位置很可惜@[email protected]當曉的快樂夥伴不是很好嗎(遠目,而パパリモ的送頭也太突然惹,玩到那時整個囧掉,雖然我慢慢跑完劇情,但在曉中對這雙人組真的不熟悉難道要說 クルル:計畫通 嗎(喂
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 22:08:00
我在猜是阿拉米糕梗舖的實在是太多了(1.0的鍋)所以吉田想早點把阿拉米糕的東西處理完,所以編劇才硬給イダ套上這些設定讓她變成光呆和阿拉米糕間的橋樑,順便展開故事,也可能是想讓森都二人組退場吧,畢竟曉成員領便當下台也不是第一次了,吉田最近才又放話說不是身邊的人就不會死,我真的怕曉成員又領便當啊
作者: Lupin97 (Lupin97)   2020-12-01 22:14:00
o((⊙﹏⊙))o 便當的放話,的確也會讓人抖就是了…不過近期的敏菲的那種狀態,實在也不像如同芙拉敏的說生離死別個人感覺啊,已經到5版雷了
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-12-01 22:16:00
個性改太大又沒做什麼事
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 22:18:00
當初庫露露剛出場時我有一種「好可愛啊,可惜可能很快就死了」的感覺,被2版登場就領便當支線嚇到有ptsd
作者: dukemon (dukemon)   2020-12-01 22:21:00
敏菲死透了吧
作者: Lupin97 (Lupin97)   2020-12-01 22:22:00
別說了,我現在看南方ボズヤ戦線的賢人ミコト,就覺得哪天被送掉也不意外,感覺錯一步就掰惹敏菲說是失去轉世轉生的力量,我覺得那種說法掰成回到海
作者: dukemon (dukemon)   2020-12-01 22:24:00
ミコト腦袋太好了XD 被抓也馬上猜到不是策反,是本來就
作者: Lupin97 (Lupin97)   2020-12-01 22:24:00
德林身邊的說法來加入也行=.=也只是個人想法
作者: Lupin97 (Lupin97)   2020-12-01 22:25:00
不要獻祭ミコト來召喚她的姐姐劇情加入,我就很感謝惹XD太聰明的角色,我覺得很抖唉XDD很像獻祭後留下解法的角色
作者: leftless (兩個月倒一次垃圾)   2020-12-01 22:27:00
除非編劇就在我旁邊 不然100G連傳送都不夠
作者: jileen (發瘋的說書人)   2020-12-01 22:31:00
我個人是比較喜歡2.0時期的Ida...比較天然
作者: dukemon (dukemon)   2020-12-01 22:34:00
其實她個性沒什麼變,但最大的問題就是她個性沒甚麼變啊!
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 22:34:00
就感覺為了開展米糕線硬套設定的啊
作者: dukemon (dukemon)   2020-12-01 22:35:00
她那種個性當打手沒問題,當反抗軍幹部之類的大有問題
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 22:35:00
另外她其實從頭到尾都是笨蛋就是了,只是額外設定讓她處在那個很不適合她的位位子
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 22:41:00
米糕線的收法就是給人很暴力完結的感覺
作者: a870321 (普通ANDY)   2020-12-01 22:55:00
還好水晶公沒抽到她,不然一定氣死
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 23:06:00
如果想讓森都二人組退場的猜想是正確的話水晶公就不可能會抽到她的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-12-01 23:10:00
片頭動畫有夠正 結果遊戲裡變普妹
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 23:13:00
模組有差,但真正讓我喜歡她的原因是她的腦筋程度,一個大剌剌又直來直往的笨蛋
作者: Fallanakin (國民版慘了)   2020-12-01 23:17:00
水晶公抽不到她啊,根本沒有超越之力
作者: lovelymoco   2020-12-01 23:19:00
下禮拜5.4就能見到了,拜託收完劇情就好別再放進主線
作者: dukemon (dukemon)   2020-12-01 23:21:00
水晶公不是用有沒有超越之力抽的啊要不然被拉去第一世界的只有光戰有超越之力有超越之力的庫魯魯跟那個戰士反而留在原初世界
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 23:23:00
我是希望編劇寫好一點就好
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-12-01 23:26:00
水晶工是用曉的紋身抽選地啦
作者: gn00430231 (fluteroll)   2020-12-01 23:29:00
只會打拳還不怎麼厲害的花瓶還能當反抗軍領袖怎麼不是你死 帕帕力莫活下來
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-12-01 23:40:00
水晶公是抽光呆身邊的真賢人 莉瑟只是普通人
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-01 23:42:00
問題是當下那種情況怎麼想都是只有帕帕利莫的魔法才有辦法處理啊而如果想讓阿拉米糕這個煩人的國家從FF14中淡化掉的話,1版開始的森都組勢必也要跟著從劇情中退場否則Yda如果跟著阿拉米糕一起消失只剩帕帕利莫的話,之後出場玩家還是會覺得少一個,森都組就是兩個人
作者: dukemon (dukemon)   2020-12-01 23:54:00
光戰好像能夠直接挑掉神龍(誤)
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-12-02 00:19:00
畢竟光呆4版後就FHD化了,你一個240P還是下去吧
作者: yz1410aa (boko)   2020-12-02 03:34:00
我第一個角色出生地是森都 那時候很喜歡伊達&帕帕利莫但是伊達變成莉瑟後整個角色崩壞 過去塑造的感覺消失了
作者: soranosakana (天空魚)   2020-12-02 05:40:00
哪有低到谷底 沒在看劇情 騷就行了
作者: po123953 (不給辦)   2020-12-02 08:00:00
米糕線唯一喜歡的角色只有黑肉貓貓

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