※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 時值
: 劉備逃離新野 襄陽被拒 當陽戰敗 逃難江夏
: 曹操下一步看來就是劍指江東,柴桑上下人心惶惶
: https://www.youtube.com/watch?v=nVdwr6gYeDY
: 三国志 18 孔明大論陣 舌戦をもって呉を説得す 赤壁の戦い
: 這麼有意思的大事件"十年村夫舌戰群儒" 當然不會讓各ACGN作品錯過
: 尤其《火鳳燎原》改得更好玩,是影射群儒反過來遊說諸葛亮加入江東...
: 請問,
: 諸葛亮的遊說,佔碧眼小兒決定出戰曹操,有多少%影響呢?
: 孫權那一刀要是沒砍掉桌角,會很尷尬嗎?
: 利機電跟連電跟玲玲武陵 買哪知比較划算呢?
諸葛亮的遊說 佔孫權決定出戰曹操比率(X)
劉備的軍勢跟招牌 能否協助孫權等主戰派壓倒東吳主和派(O)
其實 當曹操下荊州後 對東吳下戰書之時
孫權沒有第一時間表態贊成 幾乎已經篤定他內心傾向抗曹
因為當時的東吳 有太多不利的客觀因素了:
1. 江東當時才完成名義上的統一沒多久 孫權年紀又輕 未必能駕馭的了前朝遺舊
2. 當時才跟黃祖打完復仇戰 兵鋒之處蹂躪荊州 孫吳政權在當時相同不受荊州人歡迎
荊州新降的曹操水軍 極有可能因心懷怨恨而積極協助曹操南下進軍
3. 江東當時也屬尚外開發的化外之地 人口過疏 兵力自然弱小
若要抗曹 別說十萬大軍 連五萬擠不擠的出來都是問題
(事實上後續周瑜跟曹操對抗的軍力 也不過三四萬水軍而已)
4. 當時張昭為主的老重臣 主張投降漢室代表曹操
贊成的大多是年輕一輩的勢力 就招牌上來說也無法跟曹操對板
正因如此 若孫權為主的魯肅 周瑜年輕一輩的領導階層 要能讓開戰言論通過輿論
其實是極需要外援 來壓倒對內主降派 並拉直兩邊戰線勢力
而當時可選的人選 最適合就是劉備無誤:
1. 劉備抗曹招牌以久 且通過驗證 無需擔心合作後還被背刺
2. 劉備當時在荊州有著極佳的群眾威望 當陽一戰還有數十萬群眾願意跟他逃離家園
若拉他進來做抗曹代表 可大幅度減輕荊州厭孫吳的對抗心態
3. 雖然當時劉備新敗 但以劉備軍力跟關羽劉琦下的漢水水軍 也還有將近四萬之眾
且都是當時荊州唯一還剩下的本土厭曹軍力 不但極具戰力 且這四萬的劉備軍
對於當時五萬之眾的孫權來說 已經是跟救世主一樣的依偎了
其實客觀條件一比 當時孫劉合作根本是天作之合 兩邊完全互補所需
諸葛亮派去與其說是要說服孫權 不如說是去幫孫權跟周瑜壓倒反戰勢力
這也是曹操底下幾位老牌謀士 叫老曹不要太心急去逼迫孫權的最大原因
不逼兩者還可能為了剩下的荊南領地互打起來 一逼反倒讓兩邊有合作的最佳理由
只怪曹操被眼前統一破關沖昏了頭 要是在之前的曹操 應該能做出正確的判斷

評估趁勝追擊 趁孫劉根基未穩直接斬草除根 怎料到...赤壁大敗後曹魏就跑去種田了 一種好幾年

他後來還是有打馬超 張魯 至少說沒有擴張念頭這點...

就心老了 軍師聯盟就拿這點說服吳方夾擊關羽

推，分析得很好

魯肅勸孫權那段最重要 不和孫權講什麼家國大義 直接講最現實的他和張昭那群官員降了還是有官做 最差就是回老家當土財主而已 孫權降了要去哪裡了？最好的結果也就被封一個虛銜軟禁起來

所有人的論點看下來感覺只有魯肅真的為孫權好