※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 且談到那些
: 有關羽生死的遊戲 直接就英傑傳三部曲吧~
: "英傑傳"中,這個影響應該很大 僅次於龐統
: 因為關羽的能力拷北高,武+統+智總和 是該遊戲第一的(記得沒錯的話)
: 關沒救回來,他兩個兒子哪個去補缺都是一整個:淦,尼兒子怎麼都這麼爛 的感覺.
: "孔明傳"則是必死,但是沒刻意練關羽,他也強到在那個角落稱好久...
: "曹操傳".. ..其實我是垂涎他的那兩個寶物:P
: 有沒有 關羽真的強到,沒死可以改變蜀國的命運的八卦?
: 會不會關係到劉大耳腦衝西征,是另一個討論.
有可能改變，但不是因為關羽一人而改變
是夷陵之戰「可能」不會發生把主力和中生代賠光的大敗光景
夷陵一戰照史書記載，劉曄傳說劉備被殺8萬餘，陸遜傳說領5萬拒之
戰後吳方一說是劉備僅以身免，蜀方一說是還收了些餘離散殘兵
26仔那邊之前有個說法是至少損失5萬，但詳細來源找不到了
但各方結論其實是一樣的：劉備夷陵一敗把老本打沒了
當年蜀地才多少人，一下噴那麼多戰力出去，還折損不少將校
同時也徹底失去對荊州的控制可能
這直接導致了後面蜀國跟諸葛姜維師徒等人的困境
如果關羽不死，逃出生天
在荊州派的壓力下，伐吳事件應該還是會發生
屆時領兵報仇的不是老劉，是曾經威震華夏的關二爺
隨軍的也不一定是那些中生代
在這IF劇情下，會不會一樣被陸遜大敗、徹底失去荊州，還真不好說

光是關二爺親自領軍回攻荊州這消息就會讓荊州大亂了

中生代將領賠光真的很傷

光是關二爺自己親自殺回去就夠讓孫十萬哭死了吧

關二爺領軍 我看孫權又要議和 賣芒果乾了

沒賠的這麼乾淨 孔明第一次北伐曹魏也不會這麼措手不及

二哥會先被大耳跟孔明罵一頓吧，東吳背刺二哥也是有責任

關羽:...(其實我不想打了,給我在成都退休種田 好杯?)

無論如何 關二爺必須死 是當時吳魏二王的共識

罵一頓罵完了還不是下軍令要他搶回來如果老番癲提早發作的話搞不好還把呂蒙罵死

夷陵是一定會打得 底下荊州軍團喊著要打回去 你敢不要嗎

關羽率軍打回來倒是頗有機會 但是打回來別再給他治理了

問題是要怎麼打 誰去打

關羽那種個性一定自己殺回去 除非被軍令擋住

搞不好就是關張二人 各帶一個軍團打回去

為何啊?.. 荊州軍團的話語權這麼大? 不然再發一篇問..

家被別人佔走了，你不殺回去嗎?

局勢的癥結在大家都要荊州 大家都不想讓荊州

劉備就是帶荊州軍團起家的阿 不然益州誰去打得

在火燒夷陵之前劉備也是大優勢的 今天來個單論打仗比劉備強不知道幾倍的關羽來 吳國大概早就想辦法議和了 關羽沒死 仇恨值沒那麼高 劉備和諸葛亮一定說好的

關羽代表的是吳蜀在擴張前提下的矛盾

十萬大軍都是荊州人 老家丟了 那是要拿回來的劉備敢說不要 等著看軍隊譁變

關羽沒出去也只是代表大家還處在微妙的平衡下

關羽沒死，劉備不會腦衝，吳國派人講和是高機率成功的吳國就必須拿誠意出來，不然同盟情況下背刺人家，很沒道

德，就算吳國不爽關羽也不是這樣子搞的

不管怎麼談 荊州要拿回來就是蜀漢唯一前提 其他不用談對吳來講 如果要還 我還背刺幹嘛 所以一定會打得

要刺就一定得把關羽刺死 不能讓他逃回去要是呂蒙真的背刺大失敗讓關羽逃掉那孫十萬一定馬上派使者過去不過東吳刺完這尊門神後馬上就嚐到苦頭了

我還是只能說東吳廢到合肥打不下 只能背刺盟友

那..這使者說不准只剩頭回去XD||

劉備那方還能拿出打下漢中的戰果

不是提著呂蒙的頭過去嗎

事實就是吳國一時背刺很爽，但後續就沒有想太多

你真的提呂蒙頭過去孫家以後不用混了

合肥有戰神張遼 孫權我看是....

講幹話而已 孫權這樣還不被兵變

大勢難改阿

印象劉備當時不只有陸路還有水路 夷陵一輸水軍就賠上去孫權那麼想荊州就是忌憚劉備順江而下

重點根本在於合淝孫權攻不破才會提前西進

IF一下 合肥那邊劉備軍去打張遼有搞頭嗎

你要看派誰啊

要魏吳聯合才有機會贏的人，對上哪邊都是肉中刺

打是一定會打 曹魏漢中戰後都收手佈防重點區域主力跟劉備拼五五波沒大損敗逃 蜀地要攻長安又太遠這時不打孫權是棒槌 誰知跑出個戰神陸遜

關羽對戰張遼(X

關羽對張遼倒是比較難說了w

蜀地那邊可以練水軍吧?晉滅吳的水軍好像在那練的?

感覺要IF大概只能讓吳背刺失敗求和吧雙方損失都不大的情況下，比較有機會不用開戰

蜀地可以練水軍 參照元滅南宋襄陽之戰

一直覺得關羽之死是歷史的修正力發揮作用

吳那時都快整個投降了 陸遜一人保東吳 但晚期被玩很慘

我覺得重點是關羽不死，那張飛說不定也有可能活，親征可能變成關羽去打回來，或是大哥帶二弟一起去打，如此夷陵之戰變數增加很多，也許會有更好的結局？反正也不能再壞了

推文有人拿演義的設定有人拿正史的,混在一起講變好亂

那我可以拿曹操傳藍線嗎