Re: [閒聊] 為何彩虹的烤肉相對齁要少

作者: foxofking (Jnano)   2020-12-14 10:53:37
齁容易傳教的原因很簡單
好入門(日文要求可低可高)
有參與感(入門難度低,看的人就多,看的人多,討論的話題就越多)
在加上齁的直播水準基本盤也有中高階左右(唱歌除外)
皮作的好、各種萌音搔的你嫑嫑的
直播時的各種反應會讓人感覺很可愛,容易有滿足感
這幾種要素是不是跟某種東西很像?
沒錯!就是手游
好入門又好玩又可以滿足基本需求
粉絲自然容易變多
你回頭想想手游是怎麼紅起來的
一是大部分人都只有零碎的時間
只有長短介於5~30分鐘的時間
卻又想要有玩到遊戲的滿足感
自然而然的,玩家的要求會降得很低(不降低你沒得玩,沒魚蝦也好的概念)
但玩家要求降低並不代表廠商不必費心在遊戲品質上
但錢要花在刀口上、投入經費作的東西要能夠有立即性的回報
簡單來說就是要讓玩家可以課爆啦
所以現在的手游主打的是什麼呢?
日本聲優配音、動漫風格戰鬥場景、萌皮Skin大禮包
為什麼不主打遊戲性呢?
我一個上班朝九晚五的死狗
回到家都累爆了,誰還跟你動腦玩遊戲?
玩的時候能不動腦就不動腦
最好是每天點個兩下、每個禮拜送我幾個大奶人物
最好還出幾個要多騷有多騷的Skin,讓我可以花錢買快樂
前面講這麼多
你應該可以理解到為何齁傳的這麼開了吧?
粉絲一多,後面發生的那些鳥是下方推文都有提到了
我就不再另述了
回到主題
反觀彩虹
新人的訂閱一個比一個低
底層不到十萬訂閱的還每周固定開ラジオ配信
我一個上班朝九晚五的死狗
回到家都累爆了,誰還花時間看你頻道練日聽?
什麼舞元力一、ジョー・力一の深夜32時、りぜるる、世怜音女学院放送局三小的
還有那一堆動不動就一兩小時起跳的雜談
累啦!聽不懂啦!不想看了!
我回到家就是只想要速食娛樂,沒有時間去追求品質了
雖然偶爾也有不需要日文能力的企劃
https://www.youtube.com/watch?v=_NbpJEortbw
https://www.youtube.com/watch?v=0fI7ukg3fUA
以及各種搞笑的3D連動
https://www.youtube.com/watch?v=C_3eWSwrucg
https://www.youtube.com/watch?v=D7BX7MCBVm0
但這種不是天天都有的優質企劃
根本沒辦法滿足一般大眾對於日常娛樂的要求
觀眾要的是什麼!?
要有簡單易懂的笑點或反應!
看的人要夠多!
討論的熱度要夠高!
周遭沒人看所以我不看!
看之前還要了解角色風格的我不看!
沒有熟肉的我不看!
但即便如此
世界上的某個角落
依舊有某些人為了某種信念做著自己堅信是對的某件事情
不要讓世俗決定你的看法
讓你的價值觀決定你的看法
你會發現
這個世界從未如此清晰過
作者: PunkGrass (龐克草)   2020-12-14 10:54:00
齁=鬼滅
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 10:55:00
很戰喔 虹粉又要被酸自視過高有優越感了
作者: Valter (V)   2020-12-14 10:57:00
好喔 繼續游
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-12-14 10:58:00
原來換成vtuber開箱就是好企劃==明明都是手遊仔不要分那麼細
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-12-14 10:59:00
釣魚仔= =
作者: caten (原PO不是人)   2020-12-14 11:04:00
大家都是手遊仔,不要分那麼細
作者: check3210 (丹羽 柚子)   2020-12-14 11:09:00
讚啦
作者: wifirts (WiFi RTS)   2020-12-14 11:10:00
虹就優質企劃 齁就速食娛樂 我懷疑這篇引戰www
作者: as3366700 (Evan)   2020-12-14 11:10:00
我要看到血流成河.jpg
作者: aa9012 (依君)   2020-12-14 11:12:00
虹=3A大作。holo=手遊的概念麼?
作者: check3210 (丹羽 柚子)   2020-12-14 11:14:00
別扮對立釣魚啦w
作者: kbty245 (ä½ çš„Mircohole)   2020-12-14 11:15:00
作者: Allenk (Haozhen)   2020-12-14 11:16:00
可惡原來holo是手游 我要去看彩虹了這才符合我這pc玩家的水準
作者: maplenight (刀下留人)   2020-12-14 11:20:00
兩邊小圈圈一邊大了總會有人想搞事,而且你還不知道想搞事的是不是根本都沒看
作者: pan46 (pan)   2020-12-14 11:22:00
中肯給推
作者: Ttei (T太)   2020-12-14 11:34:00
這標準的DD兩大箱都有在接觸的
作者: wu10200512 (廷廷)   2020-12-14 11:47:00
訂閱數低到某個程度代表連日本人都不想看吧 乾日聽屁事==
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2020-12-14 11:48:00
哇 你下次要不要說holo就是低俗大眾 彩虹是高端藝術好了
作者: xiaoxiao (xiaoxiao)   2020-12-14 11:50:00
沒人看,又不夠萌,等於與世界脫節,不是觀眾拒絕她,是她無法迎合觀眾
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 11:55:00
為什麼要迎合觀眾?娛樂這種不就合則來不合則去
作者: xiaoxiao (xiaoxiao)   2020-12-14 11:55:00
一堆V也覺得自己的節目內容優質,很努力,但是沒洗腦的開頭神曲,沒漂亮的皮,沒萌萌的聲音,沒經典的人設屬性,連實況賣萌都慘輸,加上人家不只一隻這種等級的還多隻連動
作者: info10133 (沒有綽號的綽號)   2020-12-14 11:55:00
雖然這篇觀感不是很好 但有沒有齁粉能平反一下= =
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-12-14 11:55:00
這種敘述就是虹招人厭的原因其中之一
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 11:56:00
為了迎合觀眾而迷失自己不是很諷刺嗎?
作者: miha80425 (ohsialay)   2020-12-14 11:56:00
真的...招黑粉
作者: info10133 (沒有綽號的綽號)   2020-12-14 11:57:00
不過原po提的這幾個都還不算大型企劃就是了
作者: jerrywei17 (wei)   2020-12-14 11:57:00
真的是優越感,一堆底邊個人勢不都超難上手XD
作者: xiaoxiao (xiaoxiao)   2020-12-14 11:58:00
不迎合觀眾更適合去做獨樂樂的文藝青年,v不就是要把歡樂帶給觀眾嗎
作者: jerrywei17 (wei)   2020-12-14 11:58:00
人家做手遊也不代表你就是3A大作
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 11:59:00
那也只是你從他身上找不到你要的快樂而已
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 11:59:00
只在一個國家賣得出去還賣沒贏多少的不要自稱3A大作吧
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 12:00:00
3A的市場瞄準的是全世界阿 這種程度要自稱3A會讓人笑的
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:00:00
但他還是把歡樂帶給觀眾啊 觀眾是把自己想多偉大`?原po沒自稱3A吧
作者: hjbe5932 (Lin)   2020-12-14 12:07:00
笑死,原來你看vtuber不是看娛樂的是在看優越感的
作者: dzshdavid (立委)   2020-12-14 12:10:00
圈外人:好油喔,這不都是宅宅愛看的東西嗎
作者: jerrywei17 (wei)   2020-12-14 12:11:00
也是啦,3A跟深度無關,只是想說別人走大眾通俗不代表你就精緻了少人看可能只是無聊,吃日文可能只是不會做效果
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 12:16:00
日文只是藉口 他們在自己的主場日本都沒1年半前的輾壓了
作者: eliyen (哈氏邦)   2020-12-14 12:22:00
哇啊這個蠻戰的,先幫你補血
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2020-12-14 12:23:00
怎麼辦?直覺告訴我你他媽的在釣魚,但在其他傳教得到的反饋又告訴我,你說的還真不是沒有道理= =淦
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-12-14 12:23:00
想不想迎合觀眾是自己的事。沒人氣也是自己的果還有不要消費死人好嗎
作者: info10133 (沒有綽號的綽號)   2020-12-14 12:24:00
還是碾壓啦 虹跟日本職棒還有一堆圈外合作只是海外不感興趣
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:24:00
拿餐館和家裡自煮比比較貼近啦大家比較喜歡吃餐館 自家煮的相對比較沒人氣
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-12-14 12:26:00
彩虹原本就是吃日本本土。Ho則是吃不贏找其他管道最後成長到現在這種地步
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:27:00
就取向不同而已,海外包含台灣剛好是齁的主力
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 12:28:00
齁的流量實際上還是大多來自日本 要真的是輾壓就沒人會找齁合作了
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:28:00
不然你會去國外問為什麼都沒人在看中華職棒也沒有百萬爪迷
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 12:28:00
真的要嘴的話 齁=數量偏少 但不少很紅的手遊 彩虹=做出很多不紅的小眾手遊 少數幾個有點名氣 大概就這樣
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:29:00
嗎,可是中職跟爪迷在台灣就是一堆人知道
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-12-14 12:29:00
多數還是講日語當然還是吃本土流量。只是開頭吃不贏彩虹就開始生存戰略。然後還很成功的打出了天下
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:30:00
齁是少數(跟虹比)精英走整體偶像包裝,虹是較為多數的綜藝節目讓人自己挑選
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:31:00
另外會看彩虹的本來就哈日族居多 海外虹粉也有希望
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:31:00
你不可能覺得每個節目都好笑,但總是會有人喜歡
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 12:32:00
彩虹社就入場早啊 當然有優勢 就像四宮家跟四條家的關係一樣 現在四條家都從海外要反殺回來了
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:32:00
可是外國人就比較無法理解綜藝節目的點跟梗,偶像團體相對好接受
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:32:00
也有人回說海外粉不少是被馴化的 比較偏融入日本粉
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:33:00
看虹除了語言,是要連日本文化都學到才看到懂
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:33:00
木口也很早啊 又不是2020年才建立的
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:34:00
齁也不晚阿,當初是在日本拼不過才去B,最後才拼海外的所以B某些人很愛說當初齁還不是靠他們,就是這個原因
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2020-12-14 12:35:00
沒有到「學」的程度,但要有一定認識才Get的到笑點,道理相當於梟婆講三重笑話。
作者: kkenex (kenny)   2020-12-14 12:35:00
很戰喔~~ 比喻有趣
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:35:00
不要因為yagoo說支那沒賺多少就忘記holo的b站開拓史
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-12-14 12:35:00
講虹都在日綜風格其實很奇怪彩虹絕大多數的人平常還是在開遊戲實況而不是搞綜藝
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:36:00
甚至也可以說是支那人也烤了不少英肉 歐美才會滾雪球
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 12:36:00
齁在B有沒有賺只有雅狗知道,但當初B真的有幫齁一把就是
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-12-14 12:36:00
但很多人觀眾就1千2千鐵粉 只有聚起來開綜藝節目才有氣勢
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 12:37:00
彩虹最紅的葛葉還不是整天在打APEX 說實況頻率有差還比
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-12-14 12:37:00
然後就很多人倒果為因說彩虹都在搞日綜那一套
作者: jerrywei17 (wei)   2020-12-14 12:40:00
b站自己也靠ho賺一堆,還真沒啥好顯擺的
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:40:00
跟遊戲挑選也有關係 不少遊戲都是同接毒藥
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 12:41:00
沒彩虹早吧 這種東西原本就是先佔先贏 不是特別優秀或做出市場區隔 又或是前段班自爆 根本很難反超先行者
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:41:00
而如果都要為了節目效果而選擇要不要實況一款遊戲
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-12-14 12:42:00
然後又跑出因為他們日綜風格所以一定要熟日文云云我覺得真的沒這回事
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:42:00
那就很容易有斷尾情形 不過我看很多觀眾都沒差就是了
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2020-12-14 12:42:00
呃...因為遊戲實況就整個V圈都在幹的日常生活,沒什麼好特別講的啊?要講特徵當然講其他的特色,彩虹的話,那就是日綜節目啊(′・ω・ˋ)
作者: info10133 (沒有綽號的綽號)   2020-12-14 12:43:00
很多都兼職 本來開臺時間就少,但搞個像100次希望之花就能瞬間曝光率大增
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:43:00
彩虹就前段班自爆啊 大福熊貓江良幾個有話題性的剛好在上半年都有事發生 氣勢都衰弱不少
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-12-14 12:45:00
我是說這個邏輯是反的 彩虹並沒有都在搞綜藝
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2020-12-14 12:48:00
熟日文的說法是因為日綜很喜歡講一些日本生活的梗,比如本田圭佑的百事廣告、百日後死的鱷魚、甚至連東京知事小池百合子的話都拿來開過玩笑(?)。這就相當於台V講「OO發大財」,沒有對台灣文化很熟的觀眾就會Get不到笑點。
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:49:00
另外我想到很多人對於手遊說很不開心可是這篇原po也沒有說手遊是亂做吧 反而強調手遊是把刺激性升到最高去讓觀眾造成反餉 他文內有否定
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-12-14 12:50:00
老實說我看彩虹到現在完全GET不到的只有力一
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:51:00
手遊 說手遊就是低下嗎?應該沒有吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-12-14 12:51:00
力一的口條真的很厲害 但是他講的梗我真的霧煞煞
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2020-12-14 12:51:00
我個人的觀點是午餐吃麥當勞還是吃餐館,沒有誰優誰劣的問題,吃的爽就好(′・ω・ˋ)
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 12:52:00
類似的活動彩虹真的比較多 但齁也有 我是覺得單就日綜這點 以此來說彩虹是因為入門門檻高所以海外粉絲少 其實是不太合理的 硬要講還是齁的大箱推策略互相拉抬的方針讓海外跟本土間的觀眾互流 才導致兩邊都能高速發展
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:52:00
這種時事梗就不是人人都能get到的
作者: dzshdavid (立委)   2020-12-14 12:53:00
圈外人來看全是手游 沒差ㄅ
作者: jerrywei17 (wei)   2020-12-14 12:53:00
ho早期就策略錯誤吧,觀眾就是想看綜藝,後來綜藝化加上全職就慢慢起飛了
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:53:00
問題是箱推到極限也會有問題 holo是不是要開始吵以前
作者: CCNK   2020-12-14 12:54:00
這不是k島複製戰文嗎?
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:54:00
彩虹就有吵過的讓道問題?摸余最近粉絲護航到開始有人
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 12:55:00
早期就是在摸索方針啊 時乃空還是很努力的在當偶像啊
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:55:00
反戰回去 這類衝突或許會越來越多再怎麼箱推 到後面觀眾還是會有個人喜好的偏向如果個人的粉絲區分開始明顯後 衝突應該是少不了的就更不要說如果很不小心出現金魚坂事件 是很恐怖的
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 12:57:00
讓道問題那個自從人越來越多後就很難避免了 摸魚會常被挖出來戰有別的原因
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:58:00
就算holo現在徵人都有在挑 也難保會出現偽裝很好的
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 12:58:00
讓道問題 人數多起來後就不可避啊 但開台常撞車與其說是故意撞 不如說是兩邊習慣的開台時段重覆率比較高而已
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 12:59:00
箱推其中一個因素也有讓道文化 現在holo也說已經沒有
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 12:59:00
摸魚的問題是常常要開不開 最近偶爾開又整天撞車
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 13:00:00
摸余這事我知道 所以才會說到護航的粉絲讓道這事情會變新參和老害互戰
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 13:01:00
所以說 DD多一點比較好 反正你兩邊都愛的話 自然不會去嘴別人 甚至燒起來了還會在各大論壇當和事佬
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 13:02:00
現在人數少還能DD 再來六期生 可能就又要戰不少東西了
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 13:05:00
不是 人數多就不能DD? 你是不是瞧不起DD們 了不起就是有一些比較D其他沒那麼D 這種事現在就有 以後也不會少
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 13:07:00
有沒那麼喜歡的還能叫だれでもだいすき?先了解DD語源的不管是"誰"都"最"喜歡的DD分別是出自哪兩個字
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 13:09:00
嘴巴上DD 內心還是有分級的 大多數人都是如此
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 13:14:00
所以才會說到個人喜好的偏向 粉絲群落形成後可能或許maybe會有衝突 holo這塊可能可以處理得很好不過如果有可能就會人杞憂
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 13:17:00
或許有真的全DD,但絕對是稀有動物,人的時間跟腦袋是有限能做到每個都願意接受就很好了,愛永遠不可能均等的先不說大小姐這種特殊案例,光是其他人撞車你會看誰,愛的等級就區分出來了
作者: iceonly (只有冰)   2020-12-14 13:22:00
這自我優越感的味道真重 XDD不是反串?
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 13:41:00
不是 你沒看我後面只用一個D 那就是 “大好き”的D啦
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 13:42:00
沒那麼喜歡就不是"最" 喜好程度是可以比較出來的就算開多窗 還是會主看一台 最這種東西是比較出來的
作者: evilscholar (雞排)   2020-12-14 13:42:00
齁的觀眾明明8成都是日本人,不要再講什麼只紅海外
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 13:43:00
你可能可以給三四個人同樣的愛 這些可以是最那不是這三四個人的就不是最了
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 13:44:00
假設啦 你喜歡百鬼 但更喜歡屑兔 哪天撞車了 儘管你比較喜歡屑兔 但是因為兩個你都愛 至少就不會去當鬼殺隊
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 13:54:00
你舉例這兩個比較不會有這問題 因為摸余撞不贏兔會當鬼殺隊的當然是那些會被摸余撞爆的粉絲
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-12-14 14:21:00
沒有 會當鬼殺隊的大部分就是鬼黑跟少數超專一單推
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 14:23:00
當初摸余就是撞前輩紀念回才會被戰爆啊你要說這些都鬼黑或單推嗎?
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 14:23:00
鬼殺隊是鬼黑比較多,還有無聊的跟風仔看不下去摸余不等於本身是被撞的粉絲,有一種叫做讓道警察跟管仲
作者: bcqqa7785 (HanNNNNNN)   2020-12-14 14:26:00
不是吧鬼殺隊不是抹余 還是是我一廂情願?*摸魚的粉絲*的粉絲嗎
作者: aria0520 (紫)   2020-12-14 14:26:00
引戰噓之外 我也噓推文裡在扯什麼這就是虹討人厭的原因之一的 不是在做一樣的事?
作者: Y1999 (秋雨)   2020-12-14 14:27:00
鬼殺隊組成很複雜,粉轉黑,被撞粉,跟風雲,還有各種警察不管哪一種都沒辦法說“都是“尤其齁社有讓道的潛規則,就更多人討厭或借題發揮了
作者: bear701107 (熊)   2020-12-14 14:39:00
因為有箱推才相對有讓道警察和管仲 這是很麻煩的
作者: d0922030 (CAV藥丸)   2020-12-14 14:41:00
說實在日文難度真的有差嗎?不會的就是不會 又不會因為比較簡單就會==感覺上虹就是綜藝節目齁則是實況主
作者: tyifgee (pttnoob)   2020-12-14 15:20:00
這文根本來找黑的..
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝)   2020-12-14 15:34:00
我就是想看血流成河.jpg
作者: jerrywei17 (wei)   2020-12-14 15:39:00
只有兩個比很沒意義,ho實況時間就比較長當然實況成分重
作者: iceonly (只有冰)   2020-12-14 15:57:00
要我說的話鬼殺隊就讓道警察和廢文仔兩種而已啦,還真以為她做了啥壞事?

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