[閒聊] 鳥屎覺得最後生還者2 劇情沒問題

作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-12-14 18:29:24
各位別急著噓 我沒有吹也沒有要黑
會看他玩純粹前幾個禮拜一堆實況主去串他台
想說鳥屎身為舞台演員+導過戲 所以很好奇他對TLOU2的感想
大致上就是他覺得許多人說的人設崩壞=成長曲線
大部分橋段都在合理範圍內
單純故事太寫實,讓玩家沒辦法接受
做成遊戲不太恰當,做成影集類會更合適
聊天室感覺有點火藥味,但還是都很融洽在討論
另外提一個GOTY入圍名單的黑馬遊戲 對馬戰鬼
在聊天室的評價是中間值,雖然整體優秀但不如TLOU2 因為故事太老套
一整排聊天室看下來都同意對馬戰鬼是普作,GOTY給TLOU2沒問題
鳥屎也認同時間線跳來跳去所以才會得最佳敘事
好 有人說我貼連結是想引戰那我刪掉
我是沒有討厭TLOU2到恨之入骨的程度
就是覺得很可惜
作者: Ayanami5566 (綾波五六)   2020-12-14 18:30:00
不意外wwwwwwwww
作者: gaym19 (best689tw)   2020-12-14 18:30:00
所以呢 你要我們去幹爆他?
作者: gox1117 (月影秋楓)   2020-12-14 18:30:00
喔wwwwwwwwww
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-12-14 18:30:00
就10/10 公認的神作
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-12-14 18:30:00
我早就受過教育了,我的答案跟小當家一樣
作者: ga652206 (Sing)   2020-12-14 18:30:00
Lag?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-12-14 18:30:00
現在才說?
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:31:00
我怎麼覺得你是來釣魚ㄉ
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-12-14 18:31:00
可能是沒像餐哥那樣重頭跑最後一吧
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-12-14 18:31:00
誰?
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-12-14 18:31:00
至少知道不用點
作者: darren2586 (Darren)   2020-12-14 18:31:00
這標題感覺想開戰
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-12-14 18:31:00
另外現在看到實況主說了什麼請點連接 我都不太想點
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:31:00
網路撥接嗎
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-12-14 18:31:00
有引戰的感覺...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-12-14 18:31:00
恭喜你成功被尼爾教育
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2020-12-14 18:31:00
阿 又是專家言論
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 18:31:00
是來搬救兵還是想要釣流量?
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-12-14 18:32:00
呃 他是誰 鳥屎?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-12-14 18:32:00
什麼感覺 這篇就是釣魚引戰啊w
作者: bollseven (嚕嚕子)   2020-12-14 18:32:00
沒人在乎.jpg
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2020-12-14 18:32:00
馬的我就被你們這些專家搞過
作者: LoliTube (蘿管)   2020-12-14 18:32:00
作者: bbo9527 (elephant9527)   2020-12-14 18:32:00
代表作是菸嗎
作者: shane24156 (噴水紳士)   2020-12-14 18:33:00
當初討論不就提這game敗筆就是放個2嗎?
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2020-12-14 18:33:00
導過演過又怎樣看的人還是觀眾阿
作者: liyikisen (這一題有ㄕㄣ度...)   2020-12-14 18:33:00
看來喬爾成長曲線是負的 活該被當高爾夫打
作者: cdn (邊界1999)   2020-12-14 18:33:00
其實就認同的觀眾數+1,他跟你跟我都一樣只是個觀眾。
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-12-14 18:34:00
無所謂啦 現在只要590很划算
作者: askkh189 (JKJK)   2020-12-14 18:34:00
寫實在哪==
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-12-14 18:34:00
另外最後2的名聲至少三成是被尼爾敗掉了
作者: PuzDemon (魚肉香腸)   2020-12-14 18:34:00
這標題就是想開戰啊
作者: badend8769 (壞結局)   2020-12-14 18:35:00
沒人在乎情緒勒索恐怖情人的想法
作者: jeffy84123   2020-12-14 18:35:00
樓下支援誰在乎的圖
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-12-14 18:35:00
看到寫實我直接拉下來 噓了,抱歉
作者: tavern (zzzzzzz)   2020-12-14 18:35:00
時間線爛成那樣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-12-14 18:35:00
說真的 弄個爭議主題再給個連接給人點.....我都會覺得....嗯....大家都知道的
作者: Sutan (溼氣)   2020-12-14 18:36:00
時間線跳來跳去跟最佳敘事應該沒關係,因為十三機兵沒得獎
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2020-12-14 18:36:00
這遊戲可能有7到8但吹成10/10還跟你說暴雷都是惡意幹話
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-12-14 18:36:00
應該要問只要時間線跳來跳去就是最佳述事???
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2020-12-14 18:37:00
後面覺得沒那麼糟的大部分該是聽人家嘴得像1到2
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-12-14 18:38:00
Neil絕對要為這場風暴負大部分的責任沒錯,沒有他那堆言論搞不好還多一些人願意嘗試接受這個遊戲
作者: shane24156 (噴水紳士)   2020-12-14 18:38:00
寫實就是雙標阿
作者: jzxc56788 (驚喜)   2020-12-14 18:38:00
時間線排的很爛 沒有帶來什麼正向效果 只有滿滿吃屎感
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:38:00
改成 震撼彈!著名實況主認為10/10值得十座GOTY
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2020-12-14 18:38:00
沒人在乎你在乎哪個演員的看法
作者: Ardve (Penguin)   2020-12-14 18:38:00
喜歡就喜歡阿,又沒怎樣也沒逼誰,這有什麼好討論的==?
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:39:00
噓文就會變成 誰? 就跟你沒關係了
作者: siro0207 (希羅)   2020-12-14 18:39:00
原來把喬爾刻意降智叫做寫實
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-12-14 18:39:00
果然GOTY一頒完 馬後炮就跟著出來了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-12-14 18:39:00
誰說最後二好 我就噓
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:39:00
我覺得你不要發文比較好 又不是不知道他們在ptt有多黑
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-14 18:40:00
他是有提到開始遊戲 分成兩條線 讓玩家選擇評價不會這麼糟
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員)   2020-12-14 18:40:00
人設崩壞也能護航,他大概就隨便玩玩隨便評論的吧
作者: theseusship (有軌電車難題)   2020-12-14 18:40:00
釣魚釣起來
作者: jeffy84123   2020-12-14 18:40:00
你怎麼不提他有主持節目,反正媒體評論誰還信
作者: shane24156 (噴水紳士)   2020-12-14 18:40:00
既然認同所以他的導演實力就那樣囉
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:41:00
你這樣只是在招黑而已
作者: heinzblack (blackheinz)   2020-12-14 18:42:00
我記得他說沒玩過一代,剛上市的時候在直播上
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 18:42:00
要比經歷他也不會比尼爾大導演和那票媒體豐富拉
作者: collie303 (RP)   2020-12-14 18:42:00
餐哥都說了把湯米變成情緒勒索的87 人設崩成這樣
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-14 18:44:00
他玩二代前就先把一代破完了 才接二代
作者: killerj466 (jasoso)   2020-12-14 18:44:00
就被教育成功
作者: t93149 (批逼蛤)   2020-12-14 18:44:00
他在跑2的時候有先跑1,也是最近的事
作者: hy1221 (HY)   2020-12-14 18:45:00
所以你貼過來不就是想釣魚引戰?
作者: collie303 (RP)   2020-12-14 18:45:00
中段刻意讓孕婦上戰場 又歧視亞洲人也讓小六受不了
作者: globe1022 (肉食兔)   2020-12-14 18:45:00
我也覺得是文字或影像沒問題啊,但偏偏這是遊戲,遊戲的延續感帶入感最強烈啊
作者: kratos0993 (嘉義阿嘉)   2020-12-14 18:45:00
不是標新立異、大破大立就是好劇情好嗎= =
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:46:00
當然不是說你怕 只是大家一定會吵架
作者: collie303 (RP)   2020-12-14 18:46:00
基本上 沒錯,這不是一大盤屎 是米田共機關槍
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:47:00
你看是不是你要開始吵架
作者: WarIII (我愛艾艾)   2020-12-14 18:47:00
遊戲跟戲劇的表達方式完全不同 他切入角度本身就有問題不過結論是沒問題 出戲劇的話劇本反而不算太差
作者: siro0207 (希羅)   2020-12-14 18:47:00
不要亂用文字獄這個詞好嗎? 有文字獄的話你這篇文貼的出
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:48:00
不愧是開戰神作
作者: siro0207 (希羅)   2020-12-14 18:48:00
來?
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 18:48:00
原來是來平反最二的阿 那就不用省2了 跟goty一起拿好吧
作者: twic (Mr.song)   2020-12-14 18:49:00
一樣跳來跳去 十三機兵屌虐
作者: WarIII (我愛艾艾)   2020-12-14 18:49:00
遊戲是你去扮演 而戲劇是看人扮演 這個本身就大大不同
作者: cdn (邊界1999)   2020-12-14 18:50:00
出戲劇的話要看演員跟劇本怎麼刻畫角色心境變化讓人認同才行
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-12-14 18:52:00
說敘事沒問題的一定沒看理性分析的YT,艾莉劇情轉到艾比那段的劇情張力是直接從最高推落谷底,就像尻槍快射了突然強制中斷而且讓你看甲片一樣
作者: paul1951 (paul)   2020-12-14 18:52:00
鳥屎認同屎是很正常的吧
作者: abcdeee23 (紅龍)   2020-12-14 18:52:00
寫實蠻奇怪的,最好打一打就會突然有人放下仇恨,古代部落衝突打假的484
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2020-12-14 18:53:00
誰?
作者: letyouselfgo (堅持才知為何)   2020-12-14 18:53:00
這遊戲最成功的點就是激起大家的憎恨和憤怒XD
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-12-14 18:53:00
然後艾比只是以她視角重複三天罷了,你在艾莉都知道人會死了,沒任何張力可言
作者: owo0204 (owo0204)   2020-12-14 18:53:00
不用再想辦法洗白了吧goty都肯定了在goty面前酸民是蒼白無力的不妨驕傲點
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-12-14 18:54:00
喬爾那麼爛被艾比打爆很正常,一代看起來這麼強是因為敵人都是廢物,恩蠻寫實的(ry
作者: suifong (小火柴)   2020-12-14 18:55:00
哪裡寫實???
作者: WarIII (我愛艾艾)   2020-12-14 18:55:00
艾比聖母婊不讓玩家硬要去扮演她 單純看演員表演 那根本沒問題 反而會覺得演的真的很左派那套 問題遊戲是強迫著你去扮演艾比
作者: letyouselfgo (堅持才知為何)   2020-12-14 18:58:00
就是強迫玩家去接受敘事者的觀點 強姦你的主觀意識
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-14 18:59:00
然後說這是教育你各位
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-12-14 18:59:00
想到喬爾>>>我要復仇!!!! 想到喬爾>>>我原諒你幹你娘到底三小www
作者: siro0207 (希羅)   2020-12-14 19:00:00
敘事其實也就只是倒敘法而已 只不過這部是先端出屎味的
作者: justXDXDXD (永遠18歲的女紙)   2020-12-14 19:00:00
看到某屎直接下來噓
作者: siro0207 (希羅)   2020-12-14 19:02:00
料理給玩家吃 然後再教玩家這道屎味料理如何做出來
作者: shadowdio   2020-12-14 19:03:00
看了好久才終於想起這個人是誰 是我不想浪費腦容量的人
作者: qwe19272375 (魯蛇下士)   2020-12-14 19:05:00
作者: infi23 (流浪)   2020-12-14 19:12:00
1.他不重要 2.你就是來黑的
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2020-12-14 19:16:00
標題改成「鳥屎吃屎了而且讚不絕口」才不引戰啊
作者: whorwells (誰是比爾)   2020-12-14 19:25:00
這部能讓餐哥說出其實人龍6還蠻好玩的 能不神嗎
作者: guogu   2020-12-14 19:29:00
那不就跟IGNJP給的評價一樣 劇情很創新所以給獎我不覺得該以創不創新來評論劇情好不好啦
作者: Ohiyo543   2020-12-14 19:30:00
他在討論的時候有個很大的前提是要撇除尼爾的各種言論,可能這片有個7、8分硬是要吹到10/10,戲裡戲外都被餵屎還是一個這麼大的IP,今天有這種結果真的是不意外
作者: KUSUHA0707   2020-12-14 19:41:00
自找的阿 買通一堆人發售前在那邊洗劇透都假的 被罵剛好而已 像ps板某個洗劇透9成假 ps4最好的傑作的咖小現在都不敢出來面對呢其他像巴哈某人說一代劇情要找fbi這種智障言論就不提了 洗地也不找聰明點的
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2020-12-14 19:46:00
你好棒
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-12-14 19:46:00
你真的不打算黑他最好的方法就是不要在C洽提到他,這裏噓人是不需要理由的但你解釋要
作者: Erishcross   2020-12-14 19:50:00
好的 我知道了 但沒甚麼營養 我噓一下不為過吧
作者: Luber (灣渠中的草蝦)   2020-12-14 19:54:00
來釣魚討戰是不是
作者: undeadmask (臭起司)   2020-12-14 19:56:00
我是覺得你對最後二有什麼心得就自己發一篇來討論
作者: zero549893 (小寶)   2020-12-14 19:57:00
沒啥啊 就代表他對於劇情的想法和普羅大眾不同 反正他導的劇也沒多少人在看啊
作者: undeadmask (臭起司)   2020-12-14 19:57:00
幹嘛替鳥屎特地發一篇文 他覺得好不好關我們什麼事還是說你就是他
作者: Ipadhotwater (要配熱開水)   2020-12-14 19:59:00
為什麼要特地幫人家發文,你可以發自己的阿
作者: piAzzOllaN (皮耶佐安)   2020-12-14 19:59:00
ㄏㄏ
作者: amd7356 (哭哭喔)   2020-12-14 20:10:00
呵 什麼咖
作者: wl355062 (微笑小獸獸)   2020-12-14 20:12:00
辛苦了,流量小尖兵
作者: keyt99130 (好船推推)   2020-12-14 20:16:00
所以呢
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-12-14 20:25:00
艾比天生神力,末世環境吃都吃不飽,結果不打藥隨便練就變猩猩,難怪現實女生都會怕練太壯,真的好寫實噢~有種打出寫實,就要有種接受現實的檢驗阿,迴避一堆現實不可能發生的超自然設定,再來說故事太寫實會不會太好笑?
作者: davidliudmc (天道P)   2020-12-14 20:43:00
喔 SO?
作者: ads58791 (Boreas)   2020-12-14 20:46:00
鳥屎的論點非常二元對立,感覺他只是在台下看著角色演出,看著戲做評價,不是玩的很龜就叫帶入,不是塞滿滿的倒敘就叫好的敘事,他對角色行為轉變的理由幾乎無法解釋,只說一句我覺得合理啊。
作者: WhySoHard   2020-12-14 20:47:00
抱歉,角色遭遇情感波折或事件後的反應與決定超級讓人問號、完全不寫實,不是做了大家想不到的決定就是神展開or很新穎,是劇本給角色的安排的決定讓大眾想不到外又幾乎完美解決事情才叫神
作者: wadechen666 (世界最肥宅)   2020-12-14 21:36:00
嗯嗯 他講的最有道理 爽了嗎
作者: arcslam (雷札特)   2020-12-14 21:55:00
要得到最佳敘事 就是要時間線跳來跳去 (X
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-12-14 22:14:00
還有個想講的 對馬整天看到有人講故事老套 但為什麼還是能得到普遍好評 就是因為他把一個老梗的題材講得很穩很好 搭配優秀的美術畫面與演出更是有妙不可言的優美 對我來說這實在不是最二那個以為創新的混亂噁心能比的
作者: sword20074 (哲鳥zzz)   2020-12-14 22:23:00
給你一個讚
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-12-14 22:58:00
這個時間來這裡發這種文,你是黑吧

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