Re: [軍武] 殲20的戰力很強嗎？（漫畫伊吹空母雷
作者: andey (影子) 2020-12-15 23:45:59
※ 引述《nastim (納茲丁)》之銘言：
: 在做相關工作，稍微講解一下
: 殲20公開亮相是在2018珠海航展上，這十年來中共在推所謂的20系列－殲20、運20跟直20
: 殲20能飛兩萬公尺，作戰半徑約1800公里左右，號稱能飛2.5馬赫但實際上那只是理論數
: 據
: 殲20是隱形戰機，隱形戰機有個特點就是有棱有角，機翼的部分跟水平安定面呈平行。
: 但隱形戰機最大的弱點在於飛不快。
這點其實很有問題...因為殲20用的是他媽的鴨翼構型(水平穩定面放在主翼前面)
來宣傳的大外宣還強調是超靈活的全動式(整片鴨翼都能轉)...
結果就是要轉彎鴨翼一轉動..就成了RCS放大器...
本來設計好的角度可以把雷達波反射到其他地方不會給敵軍接收...
因為那玩意兒一轉大家都收的到了...而F-22 F-35 SU-57的作法是藏在主翼後面遮掩
從前面不會看到水平安定面有轉動...
另外飛不飛的快跟匿蹤設計其實沒有直接關係..而是四代機之後的設計思想改變...
滾轉率..持續轉彎能力的飛行特性都比極速重要了..沒必要為了破兩馬赫去做極端設計
所以現代不會看到像SR-71黑鳥那種能破3馬赫可是卻像大笨牛的冷戰怪物..
: 隱形戰機只是在雷達上抓起來是一群鳥的樣子，雷達只要有掃到東西就會出現一個光點，
: 而普遍雷達為了撇除不必要的光點（例如雲、鳥群）會設定他雷達接受的截面積只要小於
: 多少就不顯示。
: 如果那架隱形戰機自己白痴飛低被目視到了，飛彈還是能打到。
根據紅旗演習那些開F-16 F/A-18等四代機對抗F-22 F-35的機師證言...
機師:你他媽我都追到機砲打的到的範圍了...我的飛彈就是鎖不住他...
你能目視到五代機...不代表你的雷達看的到...
: 現在殲20有幾架是放在靠印度邊界的軍用機場，之前有被目擊到過，可能是為了嚇唬印度
: 用
: 而現在的戰機主流是所謂的艦載機，艦載機能夠有效拓展作戰半徑，目前世界上最強的軍
: 種也是海軍航空兵；但是目前的遼寧號跟山東號只能容納翼展15公尺的戰機（因為空間不
: 夠，所以一定要是能夠折起來的機翼），還不能掛滿彈，因為會沉下去
殲15不能掛滿彈起飛跟摺疊機翼沒關係...而是遼寧跟山東沒有彈射器啦..
只能單靠引擎出力全開的開上一個小斜坡的滑跳起飛...
在陸地上你可以有一兩千公尺的跑道可以慢慢搞起飛速度..
在航母上只有不到100公尺可以跑又沒有彈射器助力...
結果就是起飛重量嚴重受限..在陸地你可以全裝滿起飛..在航母只能兩顆飛彈+油箱半滿
事實上美軍的艦載機要出重負荷的任務也是油箱不會裝滿盡量塞武器..
等彈射起飛後再去找空中加油機塞油...
是的..中國的艦載機是殲15不是殲20...空軍跟海軍用的機種不會相同..
一方面是兩軍的門戶之見..另一方面是兩邊的設計需求不一樣..
海軍的飛機需要抗鹽害...重落地需要強壯的機身應付..
引擎炸了一顆還有另一顆帶你回家不是直接落海...空軍的飛機不需要應付惡劣環境
所以空軍飛機的飛行性能往往會比海軍同期用的機種好...
: 我知道看到這裡你們大概在想「這三洨看不懂辣」，就直接講重點：
: 他用的是WS10渦輪發動機，那是他們國產的發動機，他們殲10裝這個掉過好幾次了（殲10
: 只有一部發動機）
我看到的大外宣從10年前就在吹媲美F119(F-22用的引擎)的WS15要服役了啦...
只是朝朝有突破-歲歲有攻關..然後就消失了...現在吹WS10B...
: －－－
: 再講一個好笑的事情，大家無聊可以去看中共央視軍事新聞，看起來超威風但你發現他其
: 實一直在剪接相同片段XD
: 在做相關工作，稍微講解一下
: 殲20公開亮相是在2018珠海航展上，這十年來中共在推所謂的20系列－殲20、運20跟直20
: 殲20能飛兩萬公尺，作戰半徑約1800公里左右，號稱能飛2.5馬赫但實際上那只是理論數
: 據
: 殲20是隱形戰機，隱形戰機有個特點就是有棱有角，機翼的部分跟水平安定面呈平行。
: 但隱形戰機最大的弱點在於飛不快。
這點其實很有問題...因為殲20用的是他媽的鴨翼構型(水平穩定面放在主翼前面)
來宣傳的大外宣還強調是超靈活的全動式(整片鴨翼都能轉)...
結果就是要轉彎鴨翼一轉動..就成了RCS放大器...
本來設計好的角度可以把雷達波反射到其他地方不會給敵軍接收...
因為那玩意兒一轉大家都收的到了...而F-22 F-35 SU-57的作法是藏在主翼後面遮掩
從前面不會看到水平安定面有轉動...
另外飛不飛的快跟匿蹤設計其實沒有直接關係..而是四代機之後的設計思想改變...
滾轉率..持續轉彎能力的飛行特性都比極速重要了..沒必要為了破兩馬赫去做極端設計
所以現代不會看到像SR-71黑鳥那種能破3馬赫可是卻像大笨牛的冷戰怪物..
: 隱形戰機只是在雷達上抓起來是一群鳥的樣子，雷達只要有掃到東西就會出現一個光點，
: 而普遍雷達為了撇除不必要的光點（例如雲、鳥群）會設定他雷達接受的截面積只要小於
: 多少就不顯示。
: 如果那架隱形戰機自己白痴飛低被目視到了，飛彈還是能打到。
根據紅旗演習那些開F-16 F/A-18等四代機對抗F-22 F-35的機師證言...
機師:你他媽我都追到機砲打的到的範圍了...我的飛彈就是鎖不住他...
你能目視到五代機...不代表你的雷達看的到...
: 現在殲20有幾架是放在靠印度邊界的軍用機場，之前有被目擊到過，可能是為了嚇唬印度
: 用
: 而現在的戰機主流是所謂的艦載機，艦載機能夠有效拓展作戰半徑，目前世界上最強的軍
: 種也是海軍航空兵；但是目前的遼寧號跟山東號只能容納翼展15公尺的戰機（因為空間不
: 夠，所以一定要是能夠折起來的機翼），還不能掛滿彈，因為會沉下去
殲15不能掛滿彈起飛跟摺疊機翼沒關係...而是遼寧跟山東沒有彈射器啦..
只能單靠引擎出力全開的開上一個小斜坡的滑跳起飛...
在陸地上你可以有一兩千公尺的跑道可以慢慢搞起飛速度..
在航母上只有不到100公尺可以跑又沒有彈射器助力...
結果就是起飛重量嚴重受限..在陸地你可以全裝滿起飛..在航母只能兩顆飛彈+油箱半滿
事實上美軍的艦載機要出重負荷的任務也是油箱不會裝滿盡量塞武器..
等彈射起飛後再去找空中加油機塞油...
是的..中國的艦載機是殲15不是殲20...空軍跟海軍用的機種不會相同..
一方面是兩軍的門戶之見..另一方面是兩邊的設計需求不一樣..
海軍的飛機需要抗鹽害...重落地需要強壯的機身應付..
引擎炸了一顆還有另一顆帶你回家不是直接落海...空軍的飛機不需要應付惡劣環境
所以空軍飛機的飛行性能往往會比海軍同期用的機種好...
: 我知道看到這裡你們大概在想「這三洨看不懂辣」，就直接講重點：
: 他用的是WS10渦輪發動機，那是他們國產的發動機，他們殲10裝這個掉過好幾次了（殲10
: 只有一部發動機）
我看到的大外宣從10年前就在吹媲美F119(F-22用的引擎)的WS15要服役了啦...
只是朝朝有突破-歲歲有攻關..然後就消失了...現在吹WS10B...
: －－－
: 再講一個好笑的事情，大家無聊可以去看中共央視軍事新聞，看起來超威風但你發現他其
: 實一直在剪接相同片段XD
作者: messi5566 (沒吸五六) 2020-12-15 23:48:00
笑死
作者: linzero (【林】) 2020-12-15 23:52:00
朝朝有突破，歲歲有攻關 有橫批嗎？
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2020-12-15 23:54:00
橫批:說說罷了
作者: onionandy (かよう) 2020-12-15 23:54:00
殲20一直就是給你吹再強你家的骨董級航母也裝不了幾架毫無有效的海上戰力 繼續吹
作者: emptie ([ ]) 2020-12-15 23:56:00
20就不是設計來上艦的啊…
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2020-12-15 23:57:00
所以F35C會比F35B強嗎?
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2020-12-16 00:08:00
F-35B注定是三款裡飛行性能最差的啊
作者: onionandy (かよう) 2020-12-16 00:09:00
就很搞笑啊 殲20整天吹說比F-35強 根本上不了船還比
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2020-12-16 00:12:00
不要瞧不起中國的鴨翼，他們可是有100%的透波材料呢XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-12-16 00:12:00
話說對面新建的航母呢？ 有辦法放上去嗎XD
作者: raider01 (raider) 2020-12-16 00:12:00
J20降落還要靠降落傘的，怎麼可能上航母＝ ＝
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2020-12-16 00:14:00
是減速傘吧，美軍則是習慣用阻攔索，所以他們空軍的
作者: raider01 (raider) 2020-12-16 00:14:00
不過格鬥戰來說，我記得最近不是有些針對暱蹤的飛彈出來了？
作者: patrickleeee (派脆) 2020-12-16 00:14:00
側衛系列舊跟F-15一樣 匿不起來啦XD
作者: patrickleeee (派脆) 2020-12-16 00:16:00
俄國自己的都搞不了全掛載起飛 那個吹很久的太行還是洗洗睡 起飛重量只會更小 之前有說練另一架幫加油就算多帶點武裝 飛機砍半 更慘
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2020-12-16 00:18:00
中國要是想買Su57 俄國拔拔會賣嗎?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-12-16 00:19:00
原來如此...可以請問一下為什麼是變態嗎XDD
作者: patrickleeee (派脆) 2020-12-16 00:29:00
會打開艙門 露出轉彎的..引擎+風扇嗎
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2020-12-16 00:42:00
勸你不要擋LMT的財路喔，如果害六代機採購量被砍怎麼辦
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2020-12-16 00:46:00
話說F-35B那根傳動軸確實很變態
作者: gunng (暗黑檢察官) 2020-12-16 01:09:00
根本外星人科技的垂直升降
作者: LiNcUtT (典) 2020-12-16 01:26:00
變態不是在說35C嗎?比陸基35A還強大的艦載機
作者: blc (Anemos) 2020-12-16 05:08:00
IR導引飛彈要重返農藥了嗎
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-12-16 05:54:00
那個全動式鴨翼怎麼感覺很像是快進入量產了才被上頭說要改設計搞出的包？
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2020-12-16 10:00:00
不會說前翼就不能匿蹤 只是要考慮的東西太多了 還是尾翼較方便
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服) 2020-12-16 10:19:00
我猜用鴨翼大概是為了滿足高機動性做出的妥協 事實也證明鴨翼對RCS的影響沒有想像中的大
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-12-16 11:08:00
F-35B就是搞給英國 或其他盟友用的艦載機....
