Re: [三國] 劉備在錄取諸葛亮之前,都是誰相當於軍師?

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-12-17 02:56:38
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: 文獻通考中的資料是認為....
: 軍師即監軍,後為避諱而改為軍司。
: 你看看這句...
: 置師官四人魏荀攸為軍師,軍國、選舉及刑獄、法制皆使決焉。
: 為啥你會覺得軍師沒權....你知道監軍是啥意思嗎?
這位大哥,監軍就是董事會裡的監察人
你如果認為一間公司是靠監察人營運的,監察人是這個組織的領導者與實權者
那真的是一件很可笑的事
監察人有權嗎?當然有,你要講「有」或「沒有」,那這世界上任何人都有權力
連我都對這個國家有權
那重要嗎?
監察人是組織設計裡制衡機制的一種,但他是組織的主要推進者與功勞者嗎
當然不是,哈哈,少傻了好嗎
他是演義裡與你腦袋裡那種出謀策劃、戰略主要策劃者、智囊的角色嗎?
當然不是好嗎哈哈哈哈拜託
不是我很秋,我真的覺得在和一堆幼稚園的玩公園體操的推手遊戲
我覺得你很誇張,我就會說你真的很誇張,我不會把我自己非常懂的事,
還假裝謙虛,假裝不懂
這叫誠實正直
我跟你們講你們這幾位有意見的人「缺漏資訊」到底在哪裡就好好了
因為你們這些純粹考古的人,
1. 沒有真正運作過組織
2. 沒有見識過大型組織(例如政府、上市公司董事會)的人性怎麼運作
所以你們的很多「隱形知識」和「根本原理」是完全缺漏的
所以「監察人不可能是組織的領導者與重要掌權者」
這種有組織經驗的人,如同常識一般天然就具備的知識,你會完全缺漏
而且這種叫做「隱性知識」的東西沒辦法傳播給你
靠北因為你就沒有經驗啊,所以我們這個圈內的常識,是你的天書
你缺了這些人性最重要的知識,你的方程式的推理過程就少了非常多環節
所以推理過程根本就是全錯的
這就是為什麼很多領域需要跨領域的研究
大部分書生真的不能打啦,沒一個實戰過,在妄想世界裡幻想推理
其他很多篇我光看就笑出來了
這幾天如果有空心情好,可以慢慢跟你分享,給觀眾看戲
當作一種學習啦,哈哈哈,可以期待
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-12-17 03:00:00
看來最近zm大嘟嘟壓力頗大?
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2020-12-17 03:02:00
明早再來看戲 晚安
作者: Owada (大和田)   2020-12-17 03:02:00
還來啊
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-12-17 03:07:00
不是是冬天頭腦好 文思泉湧 產出力很強
作者: TakeokaMiho (左手是影子)   2020-12-17 03:17:00
優文
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-12-17 03:20:00
還是會有例外
作者: BonJovi5566 (美國5566邦喬飛)   2020-12-17 03:25:00
你沒發現你都是先自己亂定義 然後再以此為據亂說一通嗎 誰跟你說監軍就是監察人的?拿現代公司制度比喻古代中國軍制 有沒有搞錯啊
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-12-17 03:26:00
所以ZM的工作是寫作嗎?
作者: fesolla (綺羅)   2020-12-17 03:29:00
純靠自己臆測反駁史料,深得支那阿Q精神傳承 厲害給推
作者: BonJovi5566 (美國5566邦喬飛)   2020-12-17 03:29:00
差點以為是剛修過公司法的大學生發的廢文呢
作者: TomBoHu   2020-12-17 03:30:00
發作吧?寫作
作者: fesolla (綺羅)   2020-12-17 03:31:00
沒差啦,反正不要臉的人天下無敵,噓也噓不醒我一直很敬佩這種可以舔自己LP舔到射的傢伙
作者: BonJovi5566 (美國5566邦喬飛)   2020-12-17 03:32:00
要比喻好歹也拿出兩者相似的佐證 不然這篇除了第一句話以外 不就只是在講公司法 而且還是連六法都不用翻就可以屁出來的程度
作者: fesolla (綺羅)   2020-12-17 03:35:00
下次我也主張嫡長子制度不符合人性運作,所以封建制度是假的好了
作者: circlelump (零塊)   2020-12-17 03:35:00
先去論證你第一句說的監軍=監察人再來扯後面一堆吧
作者: fesolla (綺羅)   2020-12-17 03:37:00
1這一整串寫得最空洞沒內容的就是這位仁兄的文章了通篇自我吹噓,一個「你們都不懂」心理上打贏天下無敵手
作者: BonJovi5566 (美國5566邦喬飛)   2020-12-17 03:44:00
對ㄌ 監察人就是監察人 獨立行使職權 不是什麼「董事會裡」的 建議要發廢文還是要看一下書
作者: marktak (天祁)   2020-12-17 03:57:00
嗯嗯 跟陳菊和典獄長講喔peko問問四無君他同不同意
作者: westjatht (LanceWil)   2020-12-17 04:03:00
真正的能人會跑到BBS上發洩情緒?發洩後換回更多的負面情緒嗎?
作者: LN77081 (LN77081)   2020-12-17 04:11:00
笑死,看完第一句就不用看了,哪裡的實務告訴你監察人在董事會裡面的啊?你連書生都不如耶
作者: cyclone055 (硬體變屍體)   2020-12-17 04:35:00
股版唬爛到搞不清楚現實了喔…
作者: f78507851 (小羊)   2020-12-17 04:38:00
想想 用現代人來看三國 比對最像的應該是袁紹那 是吧?
作者: a44101234 (niceponpon)   2020-12-17 05:10:00
年輕人不講武德
作者: s310213 (小橘)   2020-12-17 05:38:00
你是不是把權力跟權利搞錯了啊?監察人那裡也是……
作者: JiMau (雞毛。上杉彩耀)   2020-12-17 05:53:00
謝啦
作者: moonshade (一隻歐拉貓)   2020-12-17 06:22:00
漢朝監軍跟唐朝又不同,這篇講的是唐代之後的漢朝監軍是軍隊的執行長,管理營運跟軍紀軍法作戰方針不一定參與但是監軍權力不小因為監軍直通君王
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-12-17 06:41:00
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-12-17 06:47:00
一開始監軍是啥,就是監督諸軍,所以也叫督軍,另叫都督。中國監軍之始春秋齊景公以司馬穰苴為將,以寵臣莊賈為監軍。
作者: a455095s (天曉得)   2020-12-17 06:50:00
你還在啊
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-12-17 06:50:00
秦始皇命蒙恬率兵防禦匈奴,以長子扶蘇為監,這是太子監軍。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-12-17 06:52:00
你以爲自己生活的制度跟觀念是從古代就如此?
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-12-17 06:53:00
東漢光武帝設督軍都御史,這是一種臨時官,出征任命回師罷官漢末三國,都督則發展為軍事首長的正式官名。
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2020-12-17 06:58:00
一大早就開始了
作者: Winter1525 (霜汁哀桑)   2020-12-17 06:59:00
看到你的ID我也笑出來了
作者: WGTH (<|°_°|>)   2020-12-17 07:01:00
唐玄宗之後則開始委派宦官擔任監軍,就是地方軍閥勢力太大皇帝得放自己人在軍隊裡面監督。宦官監軍制度到唐末沒落。宋代軍隊強幹弱枝,兵將不相習,就不需要監軍來制衡。民國以後的監軍督軍都督其實都是軍閥。現代的話,ROC的輔導長,PRC的指導員,CCCP的政委。
作者: dinosd2 (...)   2020-12-17 07:24:00
這位就只會以自己觀點回大家話,至於佐證?反正畫唬爛就好
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-12-17 07:28:00
ID
作者: LN77081 (LN77081)   2020-12-17 07:31:00
監察人在董事會裡面?能講出這種話的人就不要裝得多瞭解公司組織了吧,這種最基本的架構都可以搞錯還在那邊高談闊論,看來在妄想世界裡幻想推理的就是你自己。睡醒想到就再來這邊笑你一下^_^
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-12-17 07:32:00
笑了
作者: DerLuna (陽月)   2020-12-17 07:34:00
古代監軍概念根本不是監察人
作者: dinosd2 (...)   2020-12-17 07:40:00
我一直在想監察人明明是獨立的,怎麼會算在董事會裡面
作者: owo0204 (owo0204)   2020-12-17 07:47:00
最好監軍等於監察人
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2020-12-17 07:50:00
廢文
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2020-12-17 07:57:00
能連廢這麼多篇也不容易
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD)   2020-12-17 07:58:00
糗了就承認就好,硬凹很難看。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-12-17 08:03:00
你們這樣質疑,等等又要再掰一篇出來了
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)   2020-12-17 08:08:00
大濕最新力作 董事會裡的監察人
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2020-12-17 08:14:00
修過公司法就不會說出董事會裡的監察人了吧XD我記得以前有人護航夏普大師 夏普事件只是口誤
作者: godsing (執著是苦)   2020-12-17 08:20:00
在公啥小
作者: stevetsao123 (小曹)   2020-12-17 08:24:00
這不是振振有詞說張昭是吳四姓的大嘟嘟? 誠實正直XD
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2020-12-17 08:30:00
被嘴爆就說你沒念書就好 ez
作者: vanler (凡)   2020-12-17 08:31:00
早安
作者: bnades (BN)   2020-12-17 08:34:00
期待
作者: bakerstreet (The phantom of Venus)   2020-12-17 08:38:00
沒念書還秋成這樣真不簡單
作者: capsspac (上鎖的房間)   2020-12-17 08:48:00
"董事會裡的監察人" 看到瞬間噴笑XDDD
作者: gn0111 (Pula)   2020-12-17 08:48:00
zzzzz
作者: kuromai (暮)   2020-12-17 08:49:00
產出力……好喔
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-12-17 09:06:00
你什麼時候要去三國版
作者: iam0718 (999)   2020-12-17 09:14:00
推經歷過大公司 笑出來
作者: d78965 (囧龍)   2020-12-17 09:18:00
????
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2020-12-17 09:22:00
這不是被戰史板電到頭都掉了的嘟嘟嗎
作者: OgamiIchiro (大神一郎)   2020-12-17 10:02:00
忍不住
作者: tatty5566 ( )   2020-12-17 10:04:00
笑死 一開始就錯 整篇文就是廢文 沒閱讀必要
作者: jimmysts (jimmysts)   2020-12-17 10:06:00
可憐
作者: Steven1368 (邊緣天龍人)   2020-12-17 10:20:00
還是沒文獻佐證...
作者: arl4565060a (阿琳)   2020-12-17 10:40:00
寫什麼啊
作者: rofellosx (鏖)   2020-12-17 10:47:00
喔喔 可以扯到董事也真扯 軍中運作也能跟民間比軍中就將軍一人決議 可不需要投票表決監軍就是董事會裡的監察人 這到底怎樣想才能畫上等號?原po就無視歷史 講再多也沒用
作者: darkdixen (darkdixen)   2020-12-17 11:47:00
還沒結束啊?
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-12-17 11:49:00
好了啦
作者: p08171110 (阿瓜)   2020-12-17 12:01:00
可悲
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2020-12-17 12:11:00
他就活在他自己的定義裡 用他看過的事物當作世界的全貌
作者: kudsaimoe (62632)   2020-12-17 12:51:00
這種人怎麼還沒被捅
作者: cyclone055 (硬體變屍體)   2020-12-17 13:18:00
你們很兇,它的公司法搞不好跟大家的不一樣啊 嘻嘻
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2020-12-17 14:57:00
看id就知道沒閱讀必要了還看開始喔
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-12-17 15:52:00
你有種就去挑戰L大的歷史文啊

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