[巨人] 最終季S403 小感

作者: undeadmask (臭起司)   2020-12-21 11:04:10
(以下一點吹毛求疵心得)
這集的改編與其說是節奏太快
不如說是經過刪改後主軸變得有點不太明確
雖然重點橋段都有 也都做得不錯
例如描寫馬賽對萊納的愧疚、被尤彌爾巨人突襲後的驚慌失措
還有最後艾主席和法爾可的對話這幾段都滿棒的
但就是最關鍵的->萊納舉槍想自殺的那一幕
我覺得並沒有好好的把情緒堆疊出來
以致於看完整回以後覺得有點可惜
最主要的原因
我想就是萊納 貝爾托特 亞妮三人進入牆內以後的篇幅太短了
複習了一下96、97回
漫畫中大量描寫了萊納他們進入牆內的生活
例如在開墾地一邊拓荒一邊收集情報的焦慮
https://i.imgur.com/SLHsRsG.jpg
與104期相處的點點滴滴 餐桌上的打鬧玩樂
https://i.imgur.com/5AV34ao.jpg
將錯就錯的破壞羅賽之牆 卻造成馬可之死的懊悔
https://i.imgur.com/tTq5EHt.jpg
在城牆上擄走艾連前的人格錯亂、還有瑪麗亞之戰前的決意
https://i.imgur.com/Zmu13MH.jpg
以及自己明明就是親手毀滅艾連童年的兇手
卻還要裝成好大哥的模樣
鼓勵他總有一天一定可以將巨人全都驅逐消滅
萊納心中的這些所有的立場衝突、矛盾與糾結
才是讓他即使已經回到家鄉
卻還是不斷的被罪惡感糾纏 想要尋死的主要原因
https://i.imgur.com/IowFvUC.jpg
https://i.imgur.com/L7OpTH8.jpg
但是動畫對於這段的改編
就刪到只剩下簡單的幾個片段而已
雖然還是能看得懂
但是像是亞妮和肯尼的對手戲 貝爾托特的睡姿等等
我覺得在漫畫中頂多算是彩蛋性質
為了保留這些而放棄了其他深入的描寫也是有點可惜
讓萊納看起來就只是個腦袋壞掉的機八人而已
以至於最後當萊納舉起槍的時候
就很難同步感受到他內心的罪惡感及崩潰
有種該有的震撼度沒有出來的感覺
(不知道動畫黨對這段是怎麼想的?)
要是能多擠出一兩分的篇幅 把萊納的心境鋪陳的再仔細一點的話
這回應該可以更棒的吧~
作者: Scherzer31 (MaxScherzer)   2020-12-21 11:05:00
同意 感覺很多情感堆疊還不到位
作者: alohac (雨中的男子)   2020-12-21 11:07:00
可惜
作者: TCPai (荒野遊俠)   2020-12-21 11:08:00
完全同意,漫畫的情緒是堆疊在許多的細小回憶之上的按錯...補推
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2020-12-21 11:08:00
動畫比較像是萊納沈浸在過去失心瘋想自殺被法爾可的頭槌牆邊嚇到回神
作者: g27834618 (Spongex)   2020-12-21 11:10:00
三集看下來 mappa對於創哥這種閃回憶 不太用的 反而就是用對話而已
作者: TCPai (荒野遊俠)   2020-12-21 11:11:00
"為什麼...馬可他...被吃掉了" 這句被拔掉真的差超多
作者: Njord (Njord)   2020-12-21 11:11:00
這回真的有種趕火車的感覺
作者: henry880127 (馬的咧)   2020-12-21 11:12:00
同意 情緒堆疊不上來 老實說漫畫描寫的好很多
作者: n20001006 (出現在角落)   2020-12-21 11:13:00
欸對欸 馬可那段沒了阿幹
作者: black58gigi (阿強)   2020-12-21 11:15:00
我的點是在小貝仰望那段沒有了..覺得好可惜
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-12-21 11:17:00
個人是比起仰望牆那幕更喜歡從牆往下看那幕,不過萊納他們臥底的回憶刪太多真的讓吞槍的情感鋪陳少很多
作者: black58gigi (阿強)   2020-12-21 11:17:00
如果把ed畫面切掉,放ed音樂,畫面時間拿來補破牆or回憶畫面,我相信也會更好
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-12-21 11:18:00
時間不夠吧...只能趕火車了...
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2020-12-21 11:19:00
同意
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-12-21 11:20:00
那是因為跟漫畫比啊,為什麼都不想一下純動畫黨的感覺是怎樣,說不定純看動畫的還是覺得很棒
作者: dwiee (K&L)   2020-12-21 11:20:00
我覺得還行欸 動畫卡在集數肯定要刪一些的
作者: dragon803 (wet)   2020-12-21 11:29:00
沒有,單純沒有用喔,就算換公司前三期的畫面還是可以用的XD
作者: jkl852 (444)   2020-12-21 11:30:00
馬可被吃掉又不是這裡演的
作者: dragon803 (wet)   2020-12-21 11:30:00
單純是表現手法上比較不同的地方啦~
作者: jkl852 (444)   2020-12-21 11:31:00
馬可被吃掉的回憶是吉克萊納大戰調查兵團那邊
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-12-21 11:32:00
呃,我說我是在回推文的推文是不是被刪掉了?
作者: TCPai (荒野遊俠)   2020-12-21 11:32:00
大哥,你是不是刪到我的推文了@@
作者: n20001006 (出現在角落)   2020-12-21 11:33:00
動畫是萊納跟A臉講話和吞槍平行敘事的
作者: TCPai (荒野遊俠)   2020-12-21 11:33:00
我們指的是漫畫在萊納舉槍的這一段,漫畫有把影響萊納精神的幾個重要片段加進來,堆疊舉槍自盡這段的情續,動畫都刪
作者: n20001006 (出現在角落)   2020-12-21 11:34:00
但漫畫這段多了一條閃回憶的敘事線 這裡動畫拿掉了我覺得比較可惜一點
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-12-21 11:35:00
馬可有啊,原po都貼漫畫出來了
作者: n20001006 (出現在角落)   2020-12-21 11:35:00
看到馬可被吞是閃回憶的其中一幕所以重點不是馬可被吞這個點啦 是那整段萊納閃回憶的敘事線都砍了
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2020-12-21 11:37:00
這點我覺得不用看漫畫有看前三季就可以自己銜接了吧
作者: boboSana (四次元)   2020-12-21 11:37:00
可能之後還會穿插這些回憶啊
作者: wl3532 (Liese)   2020-12-21 11:40:00
第三集趕成這樣真的讓人不知道重點在哪
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-12-21 11:43:00
大哥,你刪掉我解釋說「不是在說你是在回推文」的留言,然後回我一大堆有的沒的,真的讓我哭笑不得欸(・_・;)我從一開始就不是對你有意見R
作者: n20001006 (出現在角落)   2020-12-21 11:43:00
晚點也來問看看我動畫黨的朋友 我是覺得動畫演出上已經做得很好了 只是很想看他們還原一下這段 那個能用動畫的剪輯手法做出來一定很棒
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-12-21 11:45:00
並沒有,單純是原作黨先入為主而已
作者: plkjh (plkjh)   2020-12-21 11:45:00
我的推文也被刪了QQ,我只看動畫是覺得蠻順的,最後艾連出現太驚喜
作者: black58gigi (阿強)   2020-12-21 11:48:00
動畫黨一定順啦~我身邊動畫黨都覺得不錯倒不如說製作組本來就該服務純動畫黨為主,身為漫畫黨只能自己調適,至少我覺得mappa三集表現下來還是很好
作者: LuMya   2020-12-21 11:49:00
MAPPA oped都拿掉沒做的話可以體諒 可是這個明顯有偷懶到==
作者: hiphopboy7   2020-12-21 11:50:00
萊納本來就只是個腦袋壞掉的g8人
作者: neb (嗨)   2020-12-21 11:50:00
看過漫畫但分鏡忘記很多 看第三集時還是為萊納感到心酸難過qq
作者: HyperPoro (交大福士蒼汰)   2020-12-21 11:50:00
我覺得看漫畫的感覺會更強烈 但如果是只看過動畫的
作者: onnax (日出了 晚安)   2020-12-21 11:50:00
晚上我要跟動畫黨的日本朋友聊,我也很想知道他的想法
作者: oo2751394 (蒜泥白肉)   2020-12-21 11:51:00
同意 巨人優勢就是月刊篇幅長可以慢慢鋪陳情緒或是用分鏡帶回憶畫面
作者: onnax (日出了 晚安)   2020-12-21 11:51:00
不過他比較特殊,在第四季播出前還把前面幾十集重看一次
作者: LazyPotter (Sponge)   2020-12-21 11:51:00
純動畫黨沒看過漫畫所以不懂你說的情緒堆疊只知道第三集好看 這樣
作者: bsexp375763 (阿乾)   2020-12-21 11:53:00
純動畫黨分享一下:那時候看到萊納拿槍要自盡只覺得莫名其妙
作者: tprktpps (和)   2020-12-21 11:58:00
塞不下吧 時間就那麼多
作者: LazyPotter (Sponge)   2020-12-21 11:58:00
推樓上 當下看到舉槍還思考了一下才知道前後是兩段不同時間
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2020-12-21 12:01:00
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-12-21 12:03:00
當年看漫畫吞槍也是驚嚇啦,因為回憶演很久而且不知道萊納是什麼時候跑去拿槍坐在那裡的
作者: piggyjacky (行雲流水)   2020-12-21 12:04:00
成為榮譽瑪萊人,跟爸爸媽媽一起生活;成為戰士,拯救世界。兩個理想支撐著萊納,但爸爸根本不想跟他們母子有瓜葛,戰士的身份也是被馬賽私下喬的。萊納的理想都崩塌了,士兵生活也讓他精分。萊納的人生到底在哪裡走錯了,最後讓他想自殺。可憐啊萊納,你還是躺著吧。
作者: winteryoyo (GANLENIA)   2020-12-21 12:04:00
時間不夠R 叫老闆出來R
作者: RbJ (Novel)   2020-12-21 12:06:00
單看動畫也很流暢,不覺得有什麼問題
作者: sickle30 (Sickle)   2020-12-21 12:09:00
MAPPA做到快掛了 體諒一下吧= =
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-12-21 12:10:00
我覺得沒什麼問題 從父母一起生活的夢想破滅 入選戰士的榮譽崩毀 到戰士士兵的矛盾與罪惡感 情感醞釀已足 剩下的閃回若要加也不是不可以 就時間會拉長
作者: onnax (日出了 晚安)   2020-12-21 12:10:00
我漫畫黨覺得萊納舉槍那邊突然切分鏡還是很驚嚇
作者: winteryoyo (GANLENIA)   2020-12-21 12:11:00
動畫黨不就是欣賞動畫嘛 劇情體會什麼的留給漫畫黨
作者: onnax (日出了 晚安)   2020-12-21 12:13:00
還有一開始來拿看天空運鏡接到牆內三人組看天空也很棒,他們所謂的惡魔也只是什麼都不懂、被牆圈養的豬隻而已*萊納
作者: badend8769 (壞結局)   2020-12-21 12:22:00
後面太趕了
作者: a152508 (a十五二十五零八)   2020-12-21 12:25:00
馬可沒有再回憶一次真的爛 明明跟wit拿畫面就好連畫都不用畫
作者: jason840226 (BabyHurk)   2020-12-21 12:32:00
這不就代表他們沒想偷懶...不然塞一堆WIT回憶就好啊要嘴偷懶,又靠北不多放回憶...還有看不懂的,自己去看以前的畫面或翻漫畫吧https://i.imgur.com/31Sy3Yc.jpg也只能再借這張圖了..
作者: black58gigi (阿強)   2020-12-21 12:38:00
我覺得是呈現方式吧,動畫組只放一個萊納吊車尾的閃回,應該是只想專注在萊納覺得艾連跟當年的自己一樣。畢竟動畫呈現很難像漫畫那樣各種穿插回憶。跟第二集餐桌有點像,所以第二集也沒採用回憶呈現,動畫就是比較難呈現這種方式,只有單一個還好,連續多段回憶漫畫還是比較好演出
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-12-21 12:53:00
因為動畫跟漫畫不同 漫畫是靜止的 閃回可以藉著同一頁不同框 即使短暫也能形成一個連貫的情緒 但動畫必須有對話 如果簡短的一幕一幕跳 容易造成"你是在播三小"的錯愕感所以士兵與戰士的矛盾情緒 用艾倫跟萊納對話來替代 動畫這邊 先以無力的萊納 銜接無力的艾倫 形成共鳴 再反襯身為戰士的萊納 竟然以士兵去勸進艾倫的那種矛盾
作者: ken1000 (GGininder)   2020-12-21 13:00:00
純動畫檔的路過 因為前幾天才把之前的又刷了一遍,看到這裡吞槍其實感覺不會很突兀,畢竟動畫在前面已經很清楚的讓觀眾知道萊納起笑了
作者: tim8333 (悠閒。)   2020-12-21 13:22:00
殊不知始祖早就在眼前
作者: kobekai (阿凱)   2020-12-21 13:37:00
我覺得 如果塞太多回憶沒什麼用 只要主題 是 萊納為什麼想自殺 為什麼會產生那麼多人格就好覺得不用堆疊太多情緒 以免浪費時間 還是快點打鬥比較好看
作者: qaaq0008 (ㄎ)   2020-12-21 13:52:00
推 動畫黨路過 萊納吞槍那邊看得有點莫名 覺得情緒鋪陳確實不夠
作者: emma505071 (emma505071)   2020-12-21 13:59:00
感覺動畫想要強調萊納跟艾連以前有多像跟純真,只側重一些兩者相似的地方,所以馬可、亞妮和貝爾托特的重要部分就略過了。WIT時期我很喜歡萊納,但這季他真的窩囊到不行,感覺人設有點不一樣嗚嗚。不知道之後會不會再回憶回來,還是直接就跳戴巴演講了。認同原PO說的堆疊不夠,沒有很震撼,反而感覺「蛤這麼快就演到這了喔?」而且漫畫裡面說的是要照顧小戰士們,動畫裡感覺更多脆弱,然後急忙自我催眠自己還被需要,跟以前冷面地轉換性格不太一樣,不是很習慣也沒有很喜歡這個改編。
作者: despair78214 (切絲哥)   2020-12-21 14:26:00
硬要講我覺得是音樂不夠強 中間很多都沒配樂
作者: TSYTstep (Godwood)   2020-12-21 14:51:00
有點可惜 尤其是亞妮做的一堆苦差事都被刪了 動畫看起來就只有她對萊納暴打
作者: momo7426 (JalyC)   2020-12-21 14:55:00
我身邊動畫黨朋友不覺得鋪陳不夠,他們光看到第二集的時候就好幾個說萊納的心已經生不如死了,精神嚴重崩潰,再加上第三集的一些描寫,自殺看起來超合理
作者: jason840226 (BabyHurk)   2020-12-21 15:09:00
要加的話,艾倫這集就出不來...跟萊納的對比感就沒了,拆成兩集會很悲劇雖然刪了一些細節,但整體上是一氣呵成我會覺得是不被小細節影響大節奏啦,所以覺得很ok
作者: s055117 (danny)   2020-12-21 15:16:00
動畫越做越失望,三集定律我看後面只會更慘==
作者: dk394alal   2020-12-21 15:34:00
動畫黨看萊納吞槍覺得沒有漫畫那樣喜...悲愴感 會去補漫畫
作者: feelsbadman (so sad)   2020-12-21 15:34:00
真的 建議樓上後面別看不然氣死

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