Re: [閒聊] 請問RPG Maker遊戲要怎麼製作才好玩啊？
作者: cozywolf (cozywolf) 2021-01-04 16:15:42
個人觀察，現在的同人遊戲大概是
美術 > 遊戲機制 > 劇情 > 音樂
美術是遊戲的門面，而且基本上你不會希望去用人家的美術包，特別是人物立繪
現在遊戲超級多，一排遊戲擺開，遊戲封面吸不吸引人就決定了人家看不看的到你的遊戲
很多免洗手遊靠著卡面都可以拉到一堆人課金就知道了
美術好還可以往小黃遊市場跑，Steam上很多銅板遊戲根本就只有圖但銷量不錯
DLSite上的RPG maker遊戲基本上也都是吃美術
經營養成類的事實上也是美術先決，圖不好看遊玩動力會少很多
美術普通遊戲機制夠好夠有創意也有機會，但就必須要做好宣傳，弄個影片之類的
不過專注於遊戲機制的遊戲通常開發周期都很長而且吃程式功底
而且在RPG maker的局限下很難真的搞出什麼驚人的系統(不要忘了對手可能是商業遊戲)
很會設計機制的很多都可能會轉往Unity，同人使用基本免費靈活性則大得多
目前唯一讓我覺得真的太強了，甚至屌打很多商業遊戲的RPG maker遊戲只有月夜響盪曲
https://youtu.be/XANRK_Suoos?t=1425
大部分同人遊戲，特別是獨立製作，都處在美術普普遊戲機制也不創新的狀態
與其說劇情優秀，不如說其他部分基本不行所以會需要靠劇情來撐
比方說ib, 魔女之家, To the Moon，貓咪學園系列等等
另外還有我在七年後等你(Smile Game Builder)，狂父(Wolf RPG Editor)等
劇情導向的缺點就是需要工商，大部分都是靠網友推薦後才慢慢地流行起來
不然遊戲封面和圖不吸引人本身又不好"玩"
沒人告訴你劇情好的話你可能玩個幾分鐘就棄坑了
而劇情向作品目前又以恐怖懸疑居多，原因在於你需要一個鉤子
給予玩家期待感與刺激感來吸引玩家玩下去
劇情太過慢熱+遊戲系統沒亮點很容易就被放棄了，除非你找的到實況玩
如果弄個戀愛故事那還不如用Renpy做成AVG
最後回到你說的戰鬥系統
目前玩家都已經被強大的聲光效果和快節奏的遊戲寵壞了
過去流行的傳統日系回合制RPG和戰棋類(如魔界戰紀)客群已經漸漸地流失
從Persona 5和歧路旅人就可以看出廠商也在力求變革以讓戰鬥變得有趣
而RPG Maker內建的戰鬥系統是那種90年代的元祖系統，我想大部分人都不會覺得好玩
我從RPG Maker 2003, XP, VX Ace, MV, 到最新的MZ都用過
這個部份真的都沒啥進步，而且VX Ace全部轉二頭身後在動作與情感表現上更為困難
所以除非你能搞出像前面說的月夜響盪曲那種系統，不然反而會打亂你說故事的節奏
當然你要魔改可以，RPG maker從XP之後就支援自製plugin
原本是用Ruby，最新的MV和MZ使用js所以門檻低了些
比方說有人搞出了MV3D這個玩意
https://youtu.be/s1PVTNLXrdc
或是透過 Parallax mapping來搞出很美的地圖
https://i.ytimg.com/vi/8zz52fOKXUM/maxresdefault.jpg
但是要用plugin就要面對相容性問題，如果去改動畫禎或頭身比你還要自備素材
所花的心力不一定比直接使用泛用引擎少
建議如果你想主打遊戲機制，不如轉往Unity
如果要用RPG maker，探索解謎類遊戲目前仍是主流，而且你可能會想多找個好的美術
美術 > 遊戲機制 > 劇情 > 音樂
美術是遊戲的門面，而且基本上你不會希望去用人家的美術包，特別是人物立繪
現在遊戲超級多，一排遊戲擺開，遊戲封面吸不吸引人就決定了人家看不看的到你的遊戲
很多免洗手遊靠著卡面都可以拉到一堆人課金就知道了
美術好還可以往小黃遊市場跑，Steam上很多銅板遊戲根本就只有圖但銷量不錯
DLSite上的RPG maker遊戲基本上也都是吃美術
經營養成類的事實上也是美術先決，圖不好看遊玩動力會少很多
美術普通遊戲機制夠好夠有創意也有機會，但就必須要做好宣傳，弄個影片之類的
不過專注於遊戲機制的遊戲通常開發周期都很長而且吃程式功底
而且在RPG maker的局限下很難真的搞出什麼驚人的系統(不要忘了對手可能是商業遊戲)
很會設計機制的很多都可能會轉往Unity，同人使用基本免費靈活性則大得多
目前唯一讓我覺得真的太強了，甚至屌打很多商業遊戲的RPG maker遊戲只有月夜響盪曲
https://youtu.be/XANRK_Suoos?t=1425
大部分同人遊戲，特別是獨立製作，都處在美術普普遊戲機制也不創新的狀態
與其說劇情優秀，不如說其他部分基本不行所以會需要靠劇情來撐
比方說ib, 魔女之家, To the Moon，貓咪學園系列等等
另外還有我在七年後等你(Smile Game Builder)，狂父(Wolf RPG Editor)等
劇情導向的缺點就是需要工商，大部分都是靠網友推薦後才慢慢地流行起來
不然遊戲封面和圖不吸引人本身又不好"玩"
沒人告訴你劇情好的話你可能玩個幾分鐘就棄坑了
而劇情向作品目前又以恐怖懸疑居多，原因在於你需要一個鉤子
給予玩家期待感與刺激感來吸引玩家玩下去
劇情太過慢熱+遊戲系統沒亮點很容易就被放棄了，除非你找的到實況玩
如果弄個戀愛故事那還不如用Renpy做成AVG
最後回到你說的戰鬥系統
目前玩家都已經被強大的聲光效果和快節奏的遊戲寵壞了
過去流行的傳統日系回合制RPG和戰棋類(如魔界戰紀)客群已經漸漸地流失
從Persona 5和歧路旅人就可以看出廠商也在力求變革以讓戰鬥變得有趣
而RPG Maker內建的戰鬥系統是那種90年代的元祖系統，我想大部分人都不會覺得好玩
我從RPG Maker 2003, XP, VX Ace, MV, 到最新的MZ都用過
這個部份真的都沒啥進步，而且VX Ace全部轉二頭身後在動作與情感表現上更為困難
所以除非你能搞出像前面說的月夜響盪曲那種系統，不然反而會打亂你說故事的節奏
當然你要魔改可以，RPG maker從XP之後就支援自製plugin
原本是用Ruby，最新的MV和MZ使用js所以門檻低了些
比方說有人搞出了MV3D這個玩意
https://youtu.be/s1PVTNLXrdc
或是透過 Parallax mapping來搞出很美的地圖
https://i.ytimg.com/vi/8zz52fOKXUM/maxresdefault.jpg
但是要用plugin就要面對相容性問題，如果去改動畫禎或頭身比你還要自備素材
所花的心力不一定比直接使用泛用引擎少
建議如果你想主打遊戲機制，不如轉往Unity
如果要用RPG maker，探索解謎類遊戲目前仍是主流，而且你可能會想多找個好的美術
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-01-04 16:23:00
它自帶的那個古早戰鬥系統 還真的不如開頭就發把一刀秒神武遊戲體驗比較優良
作者: dddc (直流電) 2021-01-04 16:23:00
去DLSITE抓個3分跟5分的遊戲比較一下 畫風絕對不是第一重要
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-01-04 16:27:00
推推 月夜那個點某系技能+屬性的培育感還不錯
作者: tmwolf (魯神) 2021-01-04 16:32:00
想到在dlsite買的漂流到淫魔島嶼求生遊戲，因為生存要素太硬，飽暖都來不及了，沒空思淫慾......
作者: jeeyi345 (letmein) 2021-01-04 16:38:00
不要用rpg maker
作者: majx0404 (等生命中的一個人) 2021-01-04 16:51:00
月夜響蕩曲是當時美術、系統、音樂等各方面都優秀到接近同人頂點的作品。但同時期的廢都物語，是打破遊戲框架，用RM建構了作者原創遊戲及的優秀作品，要比喻就像黃金比例燒賣跟宇宙大燒賣的差別一樣
作者: Ricestone (麥飯石) 2021-01-04 17:12:00
老實說月夜初版只是完成度高，其他部份並沒有特別驚豔後面改用xp並招人一起做了rebirth才更有看頭更主要的還是因為有人翻譯，所以才在台灣比較有名
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2021-01-04 17:18:00
月夜響盪曲我看不出有什麼特別的，能再詳細說明一下嗎?
作者: acopika (acoaco) 2021-01-04 18:25:00
超精美完成度 就這樣...很諷刺但是我覺得一樣是宣傳放在宣傳跟推廣放在第一位 你看freem有時候美術跟遊戲機制都炸掉的作品週排名還是常常會出現幾款在第一頁其他排位大概差不多 音樂賣錢的很少神曲 免費的的確放最後因為大概都是非商用音樂提供的那幾個老常客當然不是說只有宣傳就可以了 沒料還是很快會沉掉 但是有不少作品美術 機制 音樂都有下功夫卻從未進過前面 可以說宣傳到有人看到有機會推廣出去是最低門檻吧
作者: showwhat2 (華仔) 2021-01-04 19:34:00
謝謝建議！星期日是想找事情做，但其實我什麼都沒辦法做。除非是把RPG Maker極限切割到我可以處理的程度，否則不可能做出來。雖然也很想玩玩看版友推薦的RPG Maker遊戲，只是現在沒有什麼幹勁，可能冬天太冷比較沒幹勁吧！
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