Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議

作者: woody78963 (谷川)   2021-01-09 21:09:40
※ 引述《Kashionz (空阿哭啊Peko)》之銘言:
: 剛剛在FB社團看到的 就分享過來
: https://www.youtube.com/watch?v=V-2LP9Owfog
: 這是當事者推特,有四張圖解釋,圖片我只放對話的部分
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347547972892987392
: https://i.imgur.com/bLQ7Dem.jpg
: 英文版
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347792558773030912
: https://i.imgur.com/QVySVi7.jpg
: 此繪師負責的影片(翻唱夜に駆ける這部),但已經被天使轉成私人
: https://youtu.be/f1H6C4WyBxk
: 因為我看不太懂日文,大致上翻譯一下英文版的
: 日文版較詳細如果看得懂的可以直接進去推看
: 有哪邊錯誤歡迎再指證或補充
: 總之就是天使請他畫圖,然後說會給錢
: 但是他把圖給天使後,結果沒收到錢
: 而且還取消追蹤他,還有兩次這種行為
: 最後雖然是有給錢了(Amazon Gift Card 1500日圓)
: 但只想簡單道歉就了事
: 他把這些打出來是為了讓天使不要再犯同樣的錯誤
: 他也有提到他很喜歡天使,之前也有在免費幫他創作
: 但對這次天使不負責任的行為感到很生氣
: ======================================================
: 下面vct886大有Line對話補充我放上來一下
: 天使(假如真的是本人)表示因為跟前公司已經沒有合約了
: 所以對這份委託工作不甚清楚
: 但如果繪師需要報酬的話她會支付
: 繪師則回覆說
: 在解約的時候就應該告知情形,而不是讓他空等
懶人包就是天使うと前世跟這個繪師有往來,繪師出於愛免費提供創作
10月的時候繪師收到她的委託,天使うと說這次有酬勞就接下了
結果提出作品後天使うと轉世成現在的形象,酬勞就沒下文了
推特還被解除追蹤,11/7時提出的作品因為轉生的關係也沒被使用
後來天使うと跟繪師說
"跟原先公司契約解除了,收到的那些畫不知道被拿去作什麼用途
如果想要報酬的話她可以支付" ←這次燒起來的點
繪師覺得她這樣的態度很沒禮貌且不負責任,因為提出委託的是她本人
https://i.imgur.com/bLQ7Dem.jpg
幫忙翻譯一下這張對話圖,當然我也不確定對方是不是真的天使うと
本篇內容僅供參考
=====左邊那張=====
天使うと:
ちぃちゃん!!(繪師名字)
有稍微重大一點的委託,可以的話能接下來嗎?
想以這個(馬賽克)為概念一起討論,會有報酬的
=====中間那張=====
繪師:
你好,11月提出委託的畫像已經過了兩個月,請和你確認這件委託的後續
天使うと:
你好,實際上我已經和前一家公司解約,那副圖畫的去向我已經不清楚了
如果需要酬勞的話我願意支付,在百忙中請您畫圖真的很不好意思
對不起,ちぃさん
=====右邊那張=====
繪師:
因為是在有酬勞的情況下接受委託的還請您支付酬勞
天使うと:
我知道了,請提出價碼
繪師:
請用1500日圓的亞馬遜禮物卡支付
天使うと:
了解了
繪師:
還有推特被解除追蹤的事也請妳說明,無法說明的話也沒關係
-約15分鐘後-
繪師:
雖然想聽到妳說出沒辦法說明這句話,但已讀不回看來是得不到解答了
已經沒什麼信用了至少酬勞的部分還請快點支付
天使うと:了解了
=====翻譯結束=====
總之光看對話兩個人都有問題啦,繪師在接受委託時沒談好金額
和支付酬勞的時間,天使うと的問題則更嚴重,和原公司解約好像
就忘記以前曾經提出委託了,第二張圖的回應也很不成熟
字面上你想要酬勞我就給你的態度也難怪會讓人心灰意冷
而且大家應該有注意到第一張圖到第二張圖對繪師的態度
像是變了一個人似的,真的讓人覺得有點恐怖啊
當然以上情形都是建立在爆料內容正確的情況下,還不確定
爆料繪師推文內容是不是真的是天使うと本人
作者: labbat (labbat)   2021-01-09 21:11:00
離職要做大事的新人 前東家凹交接當然不爽啊
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-01-09 21:11:00
到中間突然對繪師稱呼不一樣了是怎麼回事(偵探眼光
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-01-09 21:12:00
燻雞肥婆
作者: labbat (labbat)   2021-01-09 21:12:00
對口窗戶應該是前東家 去跟所有人講怎麼找使用人講
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-01-09 21:13:00
「以這個(馬賽克)為概念一起討論,會有報酬的」代表後續他們應該還有討論內容?
作者: spfy (spfy)   2021-01-09 21:14:00
雖然看不懂日文 但這繪師不高興感覺也很正常
作者: mickeygg69 (排球尊者)   2021-01-09 21:14:00
真他媽心機仔
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2021-01-09 21:15:00
解約後就從朋友語氣退成工作語氣了
作者: crazy6341556 (power_spike)   2021-01-09 21:15:00
怕ㄛ
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-01-09 21:16:00
女人==
作者: NozoxEli (肝哥)   2021-01-09 21:16:00
燻雞日女 噁心
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2021-01-09 21:17:00
這語氣變換跟之前認識的日本人欠我錢我去催債時有87%像
作者: A10   2021-01-09 21:18:00
看得出來 很想給她死XD 這就是被背叛後的狂粉嗎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2021-01-09 21:19:00
很像是工具人被冷落的情況
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 21:19:00
用社會上來說就是離職後交接不確實,可是沒有公司出來扛
作者: badend8769 (壞結局)   2021-01-09 21:19:00
有夠心機的
作者: loserfeizie (花丸の老公)   2021-01-09 21:20:00
這咖實況看了就不舒服
作者: Ttei (T太)   2021-01-09 21:22:00
這應該是前公司的事情吧
作者: hoshitani (ホシタニ)   2021-01-09 21:22:00
第一張文句都還用常體很親近 第二張以後就變敬體XD
作者: A10   2021-01-09 21:23:00
處理繪師這塊 理應公司處理 大概跟公司鬧翻 連帶弄到繪師天使自己又沒處理好 被找麻煩 不意外
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2021-01-09 21:24:00
我個人看語氣覺得還好 想說大家怎麼都腦補他變臉原來是改用敬語(日文很爛)
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
朋友之間不會互用敬語搞得好像很陌生那樣
作者: surimodo (好吃棉花糖)   2021-01-09 21:26:00
不一定是公司處理 holo個人做的MV就是V自己出錢
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:27:00
商業之間敬語正常吧。總不可能別人要跟你認真談事情,你還在那邊醬來醬去的。
作者: jiko5566 (雲落炩)   2021-01-09 21:28:00
商業話語啊,對誰不都是一樣的寫法
作者: getx105 (生吃臭豆腐)   2021-01-09 21:28:00
女人心海底雞
作者: ARTORIA   2021-01-09 21:29:00
感覺是推特被解除追蹤比較不爽啊
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:30:00
話說日本人會這麼介意有沒有被追隨哦.....,我還以為這是小事而已,對話裡感覺這個比錢還嚴重
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 21:31:00
如果換成15萬日幣,應該就是錢比較重要了
作者: osmon54a7 (彰)   2021-01-09 21:31:00
因為欠的那個錢實在是少到可以忽略
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:31:00
看起來就不是正式的委託 繪師可能根本沒接觸到公司
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 21:32:00
那種用愛發電的粉絲,被退追真的會超級不爽
作者: allanbrook (翔)   2021-01-09 21:32:00
本來好好的案主忽然退追又不給錢當然很嚴重 不給錢可
作者: osmon54a7 (彰)   2021-01-09 21:32:00
感覺就不是錢才爆料
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:32:00
連價碼都沒談 當然是找當初委託他的人
作者: ray10133 (AZA)   2021-01-09 21:32:00
虛擬建立起來的人際關係 退追等於不認識你 介意很正常
作者: jiko5566 (雲落炩)   2021-01-09 21:33:00
主要是原推特沿用的關係吧,皮都換了正常會連帳號一起換
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3)   2021-01-09 21:33:00
能理解為什麼這麼氣欸
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-01-09 21:34:00
不是齁 這種就爆紅實況仔 會不成熟叫做正常喇==
作者: april1 (kdh)   2021-01-09 21:34:00
退追蹤感覺就是對方自己心裡有鬼 不然如果只是轉生好好解釋就好 還不敢回話
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-01-09 21:35:00
就是因為業主一堆這種g8人才需要簽約喇本來在那邊需要你這個工具仔 轉生不用了當然換語氣R
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:36:00
V直接找繪師約稿滿容易出事的 因為很多都是粉絲行情不公事公辦 之前祭找個中國繪師約稿 也是成品出來才談
作者: sky81602 (傻)   2021-01-09 21:36:00
商業之間敬語正常,那你一開始就敬語啊...
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:37:00
錢 結果做到一半要用圖的企劃吹了就說不用了
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:37:00
兩個時間點不同啊樓上的大哥
作者: handfox (handwolf)   2021-01-09 21:40:00
祭那個也鬧蠻大的,記得後來還是繪師自己出來滅火
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:41:00
祭那次真的蠻大火的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2021-01-09 21:41:00
祭那次又是啥事有懶人包嗎
作者: w3160828 (kk)   2021-01-09 21:54:00
退追看起才是引爆點...為什麼會那麼暴怒?是退追又不是封鎖
作者: AirPenguin (...)   2021-01-09 21:54:00
以前是朋友轉生變路人的感覺
作者: Wardyal (Wardyal)   2021-01-09 21:55:00
其實主要是退追真的很靠北吧
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:56:00
感覺酬勞事小 退追事大 說不定就是被退追了才想到要來拿酬勞 既然都被割席了也不用客氣
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:03:00
我站天使這邊, 如果天使原本是企業勢天使就是去找繪師詢價,之後就交給公司庶務這邊了繪師把報價單給公司, 公司蓋完章回傳,契約才成立
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來)   2021-01-09 22:04:00
天使辣雞
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:05:00
天使根本就不會知道這些庶務細節, 有問題繪師應該去找他前公司處理才對
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 22:05:00
樓樓上也把企業勢想得太美好了吧w 彩虹跟holo都多的是
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:06:00
至於什麼退追之類蠻無聊的,是有義務一定要追喔...
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 22:06:00
V自己跟繪師從頭接洽到尾的
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:07:00
這樣Cover跟彩虹平常都負責幹嘛? 真的只負責抽錢..?==
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 22:08:00
天使要反擊很簡單啊 拿她把合約交給公司處理而且繪師知情的證據拿出來 繪師直接爆炸
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:08:00
再怎樣這些也算公務支出吧? 本就是公司負擔啊
作者: asd45654 (戲言玩家)   2021-01-09 22:08:00
真的護到可以幻想些有的沒的耶 而且今天就算是公司要負責那些事情好了 顯然這位就是自己找後沒上報 後續事情沒人處理啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-09 22:10:00
誰知道呢?有公司會擺爛又不是第一天的事
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2021-01-09 22:10:00
我只知道holo自己出錢找人還找到抄襲仔被發現只好重新
作者: Shalone (蝦龍)   2021-01-09 22:10:00
可能我真的出社會太久麻木了,或是日語有眉角我體會不到。不然這看起來就很標準的商業互動,完全沒有問題
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2021-01-09 22:11:00
就...死忠粉被退追心懷不滿(ry
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:11:00
推樓上,我也覺得交流很正常。可能是翻譯上不好傳達?
作者: appshjkli (貓肉球)   2021-01-09 22:11:00
笑死什麼15分鐘 這畫師都多久了都沒人鳥自己上去質問還在氣頭上直接來個已讀無視是不是乾脆就忘了這回事就好啊
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:13:00
從天使:「那幅圖畫我已經不知道去向」
作者: appshjkli (貓肉球)   2021-01-09 22:13:00
喔我都忘了還被退追還好沒被封鎖還能討個說法 哈哈
作者: appshjkli (貓肉球)   2021-01-09 22:14:00
呵呵 不要幻想了 有證據會搞到這麼難看喔用幻想護航這太強了
作者: Shalone (蝦龍)   2021-01-09 22:15:00
被已讀不回15分鐘... 對我來說根本工作日常啊... 所以我才覺得繪師已經是太用愛發電了。
作者: allanbrook (翔)   2021-01-09 22:15:00
自己跑來說有案子還強調有報酬 圖給了你兩個月沒消沒息還退追 問你跟我說我離職了耶不知道如果你要錢我可以給
作者: appshjkli (貓肉球)   2021-01-09 22:15:00
兩個月消失成15分鐘了 神護航
作者: jm32n   2021-01-09 22:16:00
現在看起來公司的窗口不就是天使?
作者: badend8769 (壞結局)   2021-01-09 22:16:00
粉絲吧XD 凹成15分鐘是怎樣
作者: allanbrook (翔)   2021-01-09 22:16:00
發案來的是她啊 不找她找誰
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2021-01-09 22:17:00
從這裡來看這次合作的窗口是v本人吧,除非你說公司在合約期間跟她共用帳號,不然繪師要聯絡當然是找她
作者: woody78963 (谷川)   2021-01-09 22:18:00
已讀不回15分鐘是要她說明退追蹤的理由
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2021-01-09 22:18:00
公司共用帳號,這我看過知道會發生什麼事情(ry
作者: woody78963 (谷川)   2021-01-09 22:18:00
兩個月是交出作品沒得到回覆&報酬的時間
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2021-01-09 22:19:00
換個角度就FB砍好友/IG退追蹤那樣 雖然沒到封鎖但給畫師感覺就不太好 又語氣轉敬語 粉絲就北宋到來爆料了
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 22:20:00
上一個共用帳號那個VT火了(無誤)
作者: jm32n   2021-01-09 22:21:00
看下一篇是說用黑單再解除的方法讓對方的追蹤取消喔 這...
作者: sky81602 (傻)   2021-01-09 22:35:00
時間點不同,但第一張就已經是在請他為你工作了,要斤斤計較商業用語這裡就該用了好嗎。
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-01-09 22:46:00
如果是公司要求她去洽詢認為能省錢 然後轉生後該圖是公司的 合約要求要退追她只是忙跟忘惹 然後那句話是人家不懂der社會險惡 想說雖然公司發案 可是我還是會付你錢只4語氣不好 -如果是這樣那應該勉強可以喇不過我看w
作者: jaupvm0 (崇)   2021-01-09 23:14:00
現在又在蹭多拉A夢了,齁氣氣氣氣氣(X
作者: makino (だめ人間)   2021-01-09 23:16:00
錢還沒給就用封鎖的方式退追 對方會感到不爽滿正常的啊而且依照繪師的說法在交圖之後還是有背景圖委託等往來
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2021-01-09 23:52:00
看懶人包覺得還好 本來談錢就是傷感情 不過為了1500的錢開戰有點薄弱啊 所以當下開2000被接受的話… 是不是就沒事惹?
作者: jalsonice   2021-01-10 00:02:00
我當你是朋友 你轉生後當我塑膠 大概是這樣
作者: dddc (直流電)   2021-01-10 01:10:00
蹭成功了就不管人囉
作者: ttn851227 (beyond218)   2021-01-10 02:33:00
你們公司用不用的到干我啥事 總不能要我做白工吧回答的語氣確實可以改成直接問對方要多少報酬 而不是試探對方要或不要

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