Re: [閒聊] 日本戰國時期沒有成熟的後勤系統?

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2021-01-20 01:43:35
※ 引述《rockocean (大膽刁民)》之銘言:
: 1853年太平天國大軍攻陷南京城,南京城守將-兩江總督跟江寧將軍都戰死 洪秀全更
: 南京名為天京,並定都在此。蘇杭這個清朝最重要稅收區面臨太平天國的直接威脅之下,
: 關內十八省為之震動,清廷上下大驚。
: 咸豐帝緊急調派綠營兵趕赴南京一帶,建立起江北大營及江南大營與太平軍對峙。那
: 靠十三副遺甲起家橫掃明朝大軍的清廷八旗子弟兵去那了? 八旗子弟在入關後,生活一切
: 所需都由清廷供養,優渥的日子讓八旗貴族們只知唱戲蹓鳥和抽大煙。
: 到了咸豐帝時代,八旗子弟戰力已經完全腐化,有的八旗武官坐轎坐到連馬都不會騎
: ,在太平天國起事之後,清廷只能召集調動相較之下還有戰力的綠營兵去對抗太平軍。
八旗真的被刻板印象害慘,實際上旗兵雖然確實腐化很多,遲至太平天國之亂的時候尚有
部分兵力有戰鬥力量。除了駐防八旗在各地的滿城多抵抗直到被殺光,京師禁軍也有出動
去對抗太平軍北伐。僧王的部眾不是只有蒙古人,很多是從關外調來的八旗兵。
多隆阿的部隊原本也是八旗馬隊當骨幹,只是後來主力變成勇營。直到剿捻時,都還可以
看到少量八旗馬隊支援作戰的紀錄。
: 而江北和江南二大營被太平天國各打爆二次,綠營兵戰力瓦解。加上僧格林沁率領的
: 清蒙騎兵追擊捻軍時反被捻軍下圈套全殲,僧格林沁及所部將領在突圍時均戰死,只有一
: 位將領成功逃出捻軍包圍圈,清廷當時最有戰力的二隻官軍都被打垮,無奈之下慈禧太后
: 只能起用漢臣曾國藩及李鴻章等人,湘軍和淮軍因而崛起。
這段就太胡說八道了,僧王戰死時太平天國連天京都已經丟了,曾國藩已經把湘軍裁撤泰
半,這也導致奉召北上時帶的部隊以淮軍為主。僧王的死,頂多是影響勇營勢力自江南往
直隸擴展,僧王還在的時候勇營早就崛起了。
時間點沒搞對啊!
: 其中第二次江南大營的兵力最高時對外號稱屯駐超過二十萬人,但是實際上綠營戰鬥
: 部隊不超過四萬人,大營裡其他十餘萬人都是因應官兵的需求而來。有美國來華牧師在進
: 入江南大營傳教之後,記載了江南大營內部情況 "不像軍隊,形同市集,吃喝玩樂,大煙
: 娼賭俱全"。
第二次江南大營兵力實際上被估計是七、八萬人,沒有十幾二十萬啦,說四萬也太低了點
,另外太平軍二破江南大營一方面是戰略機動太犀利,另一方面其實是清軍當時剋扣軍餉
來要脅士兵作戰,導致普遍性的不滿與軍心渙散,結果決戰時沒多久就總崩,實際上清軍
死沒幾千人,倒是有好幾萬人倒戈到太平天國陣營。
: 所以記錄的部隊兵力數誇大是很正常的,一方面施壓威嚇對手,另一方面也可安己方
: 軍心。
作者: uruzu007 (放蕩的約翰)   2021-01-20 01:46:00
j大給推
作者: hedgehogs (刺蝟)   2021-01-20 02:21:00
推企鵝大
作者: sam09 (柊鏡)   2021-01-20 02:27:00
推這篇
作者: Wtaa (窩塔)   2021-01-20 09:22:00
作者: sdhpipt   2021-01-20 14:03:00
是啊 這個時間點比較正確

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