其實，很簡單的，你看大家討論了一個晚上，到早上還在討論，你就知道要「講和」這件事有多困難
滅世派或主席派
聖母派...也不要説那麼難聽，有限地鳴派或議和派
兩者之間明明沒有任何仇恨或偏見，但是你看都可以沒共識成這樣了
滅世派的想法很簡單，我沒時間了，世界要殺光我全家，踩一半只是把仇恨和毀滅留給以後的帕島人，居然這樣那乾脆直接踩光，物理性的剷除仇恨的鏈鎖
議和派的問題大家討論很多了，科技落後、條約的可靠性、世界更仇艾等等等等等各種不確定的問題
滅世派的沒什麼好討論的，就只是現在我有地鳴我全世界最強，然後我幹爆你全家，我也是支持這個辦法對艾人才是唯一解，當然世界就很雖小了
議和派的辦法就我來看，板上連提出合理的辦法要說服滅世派都有難度，至少現在沒看到半篇是大家都贊同的辦法
而且板上大家還沒有什麼仇恨等等感情因素左右判斷
在故事中全世界對艾人有極深仇恨的狀況下，你要怎麼說服全世界這些感性遠遠超過理性的人，我們艾人是可以和平共處的？進而簽署條約？而且你剛剛還武力威嚇過拆光人家軍隊
這難度遠超過說服滅世派，更別說議和派連滅世派都沒辦法說服了
另外如果要拿現實外交舉例，因為現實中不存在艾爾迪亞帝國這種世界公敵，哪怕是昔日英國號稱日不落帝國到處殖民人家、納粹掀起二戰、蒙古帝國到處征服別人還殺光別人家屠城等等等，他們都遠遠沒有艾爾迪亞帝國那樣受到無限仇視
所以你恐怕很難找出類似的例子來
不過雖然直接踩光簡單暴力
但是討論另一個可能的出路或辦法，我覺得議和派這個出發點絕對不差

才一天

快兩天

嚴格來說應該討論很久了 但都不會有兩邊滿意的結論

就是各種價值觀相互衝突，才說巨人是神作阿

怎麼吵都只會是平行線啦，除非兩邊都突然出現超級聖人才有可能談和

要解除全世界對艾族的恐懼其實需要的不是雙方宣稱不打，而是就算任何一方打算打，另一方都能馬上拿出同樣的力量反擊，也就是說除非地鳴期間突然一堆根本不是艾族的人居然全都能變智慧巨人，這樣才能把"艾族會變巨人所以全世界要滅他們"的生存威脅拉低層級到"只是想掠奪島上的資源"這

我很好奇韓吉都沒辦法了，誰還有辦法

當他們選擇與瑪雷敵對時早就無法回頭了

拿現實不合理 畢竟巨人就是2個種族在鬥爭 拿智人跟尼安德塔人來戰還比較是在

談和難度高 外界看艾人像能潛伏在人類中的異種怪物

因為故事中在當下艾族只有地鳴開出去才有辦法突破現況，這是創哥有意為之的困局，畢竟他不這樣佈局的話，艾倫想要滅世的做法根本沒有說服力，這點做的很成功沒有人懷疑。然而後續的種種鋪陳和走向，大家也不是傻子都看的出來很明顯沒有真的要走向滅世結局，那麼要怎麼收尾還是得看作者功力，創哥才是那個需要說服滅世派讀者的人

在看到亞妮說馬雷是對艾族友善的國家時 就知道有多荒謬了

聖母派會難聽嗎 我就聖母我驕傲看少年漫畫長大的還會恥於被稱為聖母 我覺得很不可思議

一般人想法不就要滅世但不要我來做

簡單來說 聖母派就是提不出更好的方法 結案

鍵盤滅世很簡單啊，實際情況找一個活人來叫你當面捅死他 你真的捅得下去?更何況是成千上萬的活人

鍵盤聖母也很簡單啊 都差不多啦

？？？艾連就真的捅的下去呀

韓吉承認她當時想不到更好的方法，後來就變韓吉餅了

推redsa,我聖母我驕傲,看少年漫就是學理想愛與和平

滅世其實是唯一解了，在棒槌巨人家族演講之後根本沒有人會信任艾爾迪亞人

亞妮哪有說馬萊友善 她是說馬萊跟收容區艾族唇齒相依好嗎

現在就看阿爾敏走一步算一步能走到哪裡而已

鍵盤滅世很簡單啊，按下核彈發射鈕就好

不是啊 如果不桶刀這個人要殺我全家我當然桶的下去啊

某村長:比起解決問題的方法 更重要的是相信的心

現代人很多都其實是「尼安德塔人風味智人」喔，純種智人大概要去非洲找了

她不是說馬萊是對艾族相對好的國家? 其它國家無法容忍艾族

在這裡打字"我真的捅得下去"很簡單啊

不 現在是他說要殺你全家時你已經把他家人都殺了

話說當初美國對日本投下的原子彈可以和地鳴相比嗎？

艾連本身承受多大的痛苦和罪孽?

不想看到把全世界數十億人無差別虐殺這種事叫聖母 這聖母的標準真棒

地鳴應該可以比喻成在全世界放原子彈 除了馬達加斯加島

村長用來說服別人的是實力，如果愛與和平真的有用，少

聖母派有那麼難聽嗎？不就是個稱呼 我都不介意人家喊

跟原子彈比的是局部地鳴。

我就真的可以啊 你怎麼想我不知道 我就可以咩

阿不是在討論作品內容 戰什麼鍵盤滅不滅世是在發什麼神經？？

其實我想看到艾連被阻止，最後全世界圍殺艾島，把反滅世派抓來在面前洗臉嘲諷一番後再幹掉，從此世上無艾族

巨人真神作無誤

是在討論作品內容啊 討論滅世派覺得憨吉派憑什麼

大家都好入戲

樓上的結局不錯

我也能接受滅世失敗後再被世界滅族的結局 至少這個走向很合理

這種BE倒也不錯 有諷刺的意義

艾倫的做法是我不只把要捅你的人幹掉 還要把對方全家包括他鄰居殺光

結局我猜應該是有代價的好結局 悲從中來的那種 猜的

艾連面對一個偷錢小孩 因為看過未來知道他會被地鳴踩死

艾倫的立場是說今天幹掉你 明天你全家也會來殺我

一般人做到把對方幹掉耶就差不多了 但是PTT戰聖母都覺得聖母派是要給對方殺

如果要接回第一話也有可能是悲劇輪迴重演 也是不錯

都已經痛哭道歉(雖然沒用你還是要死)

所以你們沒有一個不是危險人物 通通殺掉就安全了

談和派要不要成功 有沒有其他辦法 創哥說了算 今天假如創哥預設最終是談和派勝利 那創哥就會跟你辦法

支持滅世失敗然後被滅族 我聖母派也喜歡這個結局

合理性只要有顧到，不管滅世還是鎮魂曲都是無妨的

所以兩顆原子彈=局部地鳴相比的話，現實的歷史看來還是有一定威嚇力吧

不只是啊全家喔 是啥光所以關係人 跟諸九族的概念差不多了

反滅世 也不反對艾族滅光光的結局 巨人之力被祛除才是人類的活路

前面就有人講過啦，實際這是物種之爭

真的 重點是要合理啊 要大家放下仇恨對我來說太牽強了

我個人自從看到對兵長有好感的正妹慘死，對這部就不抱期望

正常人根本做不到艾倫那樣 只有艾倫這種天幸極端的人才做得到

你們舉那些鄰居不鄰居的太難懂了 直接問有顆按鈕按下去

國家種族戰爭一直錯誤比喻成個人糾紛幹嘛

誅九族 古代帝王的日常 艾連巨人之帝

了，正妹都死了，世界就一起燃燒吧!!

但是原子彈是你能研發沒關係 我也能拼研發 巨人則否

可以只留中國妹子嗎?

為啥一定要是按紐 找一個不是五毛的普通中國平民

艾倫本來就是精障了 神經病做這種決定我覺得合理

重點真的是要合理跟符合人性，不要搞得跟冰與火結局一樣

講白了，就算要議和，現今的政府高層也有必要死光，連他們自己都在打來打去了

因為其他國家被馬雷的巨人搞啊 還為什麼他們不能容忍

滿好奇最後要怎麼收的 只要合理 大和解的結局也是很棒

讓中國人消失 跟讓全地球人消失根本不同層次

然後在中國有朋友的跟你說沒必要殺光全中國人 你跟他說幹你聖母派

不過從宣戰會場襲擊後，這些人要怎麼說服別人帕島跟艾

在鍵盤上說這按鈕我按當然很容易 地鳴可是一個個親手

議和這個選項在艾倫幹掉戴巴那瞬間就無解了，創哥掐死了這條可能性

不，現實中兩個原子彈其實沒什麼威懾力。

你這樣只是強調罪惡感的部分而已 如果那個人是五毛呢?又如果那人雖然不是五毛但是對於武統你沒有意見呢

但我個人預感，結局可能會很有爭議

沒什麼威攝力？？？你他媽到底在工三小

隔壁真的開戰 我看你們還能不能一樣言論

原子彈丟下去美國還以為自己至少戰爭科技可以壟斷核武十年，結果不到五年蘇聯就搞出核武，全球進入核武軍備競賽，途中還爆發韓戰越戰。

原子彈沒有威懾力............

艾連就是不管你什麼立場什麼人種 島外我就通殺

只能艾倫的作法明明就超級極端 但是角色動機刻畫能獲得一堆人支持 可見創哥寫得多好

戴巴的演講就是開端了，不是艾倫開始的

就跟滅世、聖母2方論點類似，平行線

最後應該是艾連輸掉 世界和解

你所謂的威攝力到底是在講啥？

全世界都想殺艾族，然後反滅世派覺得艾族不能殺全世界？

核武真正有威懾力是到幾個軍事強權都搞出互相毀滅能力，保證自己即使被先行受到攻擊也能毀滅性反擊後才稍停。

其實也不能說一堆人支持，而是「以艾族的角度」只有艾連

阿幹全世界都想殺艾族不就艾連催化的結果

話說討論不要扯上兩岸好嗎？很煩

沒有什麼五不五毛 艾倫的作法就是你未來也可能變五毛

作法超級極端 那你說個不極端而且有說服力的做法阿

不然在剛砸兩顆原子彈的時代根本沒人因此和平。

隔壁開戰你也要先設想我們也沒有摧毀世界的核彈啊，不是摧毀隔壁是摧毀世界欸，一定也是一堆人反對啦

因為扯上現實議題更容易帶入阿

艾倫目標是保島民保同伴，也不想把未來賭在那些不確定因素上，但也不會因此駐足不前，所以在他看來在這當下踏平島外是目前他所能想到/做到的最佳方法。他根本巴不得阿爾敏等人趕快告訴他答案，就看創哥怎麼發

把和平國家的心境套用到戰爭國 天真

有沒有摧毀世界的核彈*

不是核武沒有和平威懾力，是單講那兩顆原子彈沒有和平威懾力，這點要搞清楚

有更強大的武器>核武，不代表原子彈沒威攝力好嗎= =

大家認為艾連的方式可行的原因是因為議和在這世界觀目前根本不可行呀...

有核彈（地鳴）可以威懾？你看瑪雷還不是照樣想攻擊艾島，威懾是有屁用

沒有吧 在艾連出生之前 世界就對艾族非常痛恨了

兩顆直接把日本砸投降叫做對和平沒幫助喔...

只是在巨人作品裡塑造的情境，那個當下沒有人提出

……說那麼清楚還在跳針稻草人核武沒有威懾力，看來中文能力不過如此。

今天假設全世界都幫中國 看你還能講出一樣的話?

戴巴演講是一回事，會場襲擊就是把和解可能性大大降低了(完全證實戴巴講的內容

其實講那麼多沒用，重點是弄死主席他媽這個地鳴就注定要發動的

而不管是滅世派還是反滅世派，大家都想知道誰能提出大家

所以我個人非常好奇，如果要搞鎮魂曲，要怎麼搞的合理

當然有威懾力阿，問題是之後怎麼辦，科技拚輸了怎麼

日本的投降其實跟原子彈關係不大 本來就想投降了

什麼談話什麼外交，啊問題全世界都沒人想跟艾族談

只能說反滅殺派這種鴿派明明就很正常會出現的派系 被扣聖母標籤一堆莫名其妙xd

所以才說關鍵在噁敏想到的是什麼

以為真的是看到原子彈怕喔。

美國砸原子彈那些軍閥剛好有台階下 大家都開心

要叫艾連放下仇恨 為什麼不叫世界先放下仇恨

阻止地鳴，人家一樣要殺你全家，頂多是暫時做不到

世界對艾族很痛恨，但是會組成聯軍就是艾連幹死了一堆人阿= =

你當戴巴的演講是講爽的喔

不然就要機械降神忽然來了啥神奇科技或神奇資源讓大家能

躲在鍵盤後都一樣啦，笑死

我一直在想 如果創哥刻意畫到聯軍艦隊圍城 阿爾敏等人快力竭艾連生無可戀再發動地鳴 議和派的立場可能又更不一

艾倫就是知道敵人篤定殺我全家不可避，才先下手為強

討論就討論，不認同就扣別人中文能力不好，呵呵

人家本來就要打了艾連襲擊收容區只是讓開戰時間提早而已

要照漫畫劇情分析啊= = 誰跟你現實怎樣了?

艾倫加速聯軍組成阿，在組成之前誰說沒有機會破壞

有什麼機會破壞？靠帕島那個廢到笑的外交能力？還是派兩個阿卡曼出去暗殺、

世界聯軍又不可能鐵板一塊

不是喔，本來那個宣言就是要集體打艾島了，艾倫的行為只是把印象分從10分變0分吧

鍵盤俠不意外啦，呵呵

別批評創哥把劇情寫死啦 等一下會有伏筆警察來譴責喔

正常來說不是要宣戰就開打吧？連個最後通牒都沒有？

145王根本是自私自利派吧 只想著自己要過好生活 身為君主放任國民日後任人凌虐

世界都被毀了大半要怎麼滅艾族

世界聯軍就敵視帕島倒是真的鐵板一塊。

聖母派真的很不愛照漫畫劇情來欸

最後通牒是向貝爾托特那種麻煩你們去死沒得商量嗎

仇恨和誤解真那麼容易解決，兩岸早就和平了

說實話也是因為瑪雷剛打贏說話比較大聲，所以大家會聽，不然誰愛聽敵人的話

戴巴的演講就是加深世界凝聚力阿 如果他沒死讓他到處繼續講 情況不會比較好啊

就算今天跟馬萊有仇，聯軍照樣要參戰看情況拿好處。

滅世派還有個問題就是，通通踩下去，除帕島外環境生態毀滅，長期來看勢必引起環境變遷，帕島屆時也別想躲過地球規模的生態浩劫

巨人的世界又沒有個魔王阿諾斯，直接隔開

你覺得世界是用人類的角度看待艾族嗎 會給最後通牒?

戰爭只是一門生意而已 古今都是一樣 別以為有正義之師

不做任何和平努力就要幹死所有人實在無法苟同利益交換之類的阿，不是說島上有大量資源

有看過動漫是人類與異形對戰前，先向異形發最後通牒的嗎

總覺得你是根本沒看過漫畫不然就是都忘光了...

屠光帕島照樣能拿到大量資源

帕島有像異形那麼慘？？？

雖然都長的像人類，但實際上這就是兩個種族的爭鬥了

資源一起去打也有，跟你談幹嘛。

你島上有這麼多資源 我幹嘛跟你交換 搶過來就好啦

但是資源要跟一堆人分阿

可能還比異型慘。

你去重看106話看看艾倫說了什麼好不好

帕島哪來這種外交能力？

都多少年的仇恨了，反滅世派想解決你的話提出100%的可行方案啊，還不是因為充滿不確定性艾連才打算地鳴

帕島還是可以維持人型潛伏在你身邊的異型呢

你要跟怪物交易? 還是殺光怪物再拿他們的財產?

所以我就說追根究底原因是兩邊都長的像人類，才會有不該

東洋就是為了資源先來談判的例子 無助艾島生存困局啊

所以說嘛，創哥就是寫死了，在艾連幹死戴巴之後就沒救了

人家就沒把你當人看是要怎麼談和，幹掉野獸獲取資源人類已經執行數千年了

從一開始就沒救了。

呼呼嘿嘿的笑，另一邊說要把他們殺光一定沒多少人有意見

跟艾連幹死威利根本沒關係

帕島外交也是很廢阿，四年搞不出什麼名堂

東洋跑來跟艾島結盟結果就弄了點建設 什麼屁都沒改變

說的好像不幹死戴巴就有希望一樣

頭好痛 你可不可以去把漫畫看到最新進度再參與討論阿

帕島的困境是設定上被寫死，跟後期劇情沒什麼關係。

加速毀滅的明明就威利跟馬加特的開戰宣言

艾連既然知道那麼多歷史，還不說出來分享也是很無奈

時間不站在帕島這邊，巨人影響力只會越來越小拖下去不一定會比較好

艾連幹死他們仇恨值直線上升阿

仇恨值早就MAX了。

威利演講完後那點仇恨值根本沒關係了

A臉不說情報是因為說了也無助於未來結局 他早看過劇本

怎麼有一堆人在那跳拿出辦法 我又不是艾族人 本來就不反對拿艾族換全人類

我不認同仇恨值max 這句話

帕島哪來歷史經驗借鑒？

有沒有幫助都他說了算，他的見識也真夠廣的

瑪萊以外的國家都搞出驗血審查了還沒MAX。

假設艾倫不開戰好了，你要怎麼阻止世界進軍？不會又要說談和吧？你有那個籌碼嗎？

帕島印象壞就馬雷跟吉克搞巨人空降跟巨人爆炸害的其他國家早就沒把你當人看==

真的 洽民們談那麼久都還沒出現兩邊都信服的結論 真的難

只講理論不看實務，您是不是在搜尋：左膠

好吧，就算仇恨值max 又不代表沒有任何扭轉機會

有一個結論啊 創哥玩脫了 但是很多人不願意承認 嘻嘻

哪來扭轉機會？

吃戰錘一下子估計資訊都還沒睡出來得碰的女王被憲兵團關起來 人家就間諜車突襲顎空降鎧

艾連知道的歷史都創哥講的...阿可是他設定都說過去和未來都知道

這篇推推

說真的不然開一串反詰問，推文有夠亂完全都穿插在一起

啊重點就是扭轉機會是什麼呀？就是沒有才導向只能滅世呀

聖母就是腦袋很差的一群人，不過我們社會需要多一些這種人，每個人都太聰明不是好事

帕島沒有外交能力，唯一一個外交是靠米卡莎血緣+吉克介紹，然後連這個國家都不敢幫忙外交。

人家歷史才百年好嗎頭開始痛起來了

可以不相信你自由上網查啊....

議和很美好 但是不實際

好吧，如果進擊的巨人，只能想起百年歷史的話那就沒救，不過我才不相信只有百年= =

笑死 全世界本來就想殺艾族 關艾連屁事 今天只滅馬雷 也吃遲早被世界幹掉好嗎

的確沒錯 進擊的巨人的能力現在只有很粗的雛形

何況就算真的是古今全記憶繼承，視角也僅限於歷代進巨。

直接不講道理攻擊對方 可以喔這很主席那還真的很難有共識

搞不好A臉看到的未來只是一小部分 甚至誤會了也有可能

更往前的也沒意義靠巨人之力屠殺世界需要什麼外交？

歷代進巨的視角就是艾連的侷限，而且百年來歷代都隱姓埋名。

明明就認真討論，為啥有人一直攻擊= =

要檢討的是馬萊不該動不動就為了私利想滅人家，你想滅人家就要有被反殺到覺悟，聖母派反而跑去檢討一個因為要被滅族而選擇反抗的團體，為啥可以這麼天真可愛

John你去好好看過一遍漫畫好不好？明明就有說艾倫是對這個世界失望對牆外艾人失望才決定殺光全部人的

靠北，是誰先不講道理的啦，很主席個鬼啊

什沒無差別虐殺 對艾族而言 那些都是敵人好嗎 莫名奇妙 聖母派是不是都會帶老鼠進考場的人啊

更何況從前幾任的狀況來看也不是全部都能看到，不然梟會疑惑米卡莎跟阿爾敏是誰嗎？

人類的歷史就不少議和後直接毀滅的政權了

干，討論巨人就討論巨人，沒事給派別扣三小帽子

是說聖母派怎麼有辦法這麼狠心殺葉卡派 也是很扯

戰爭本來就不講道理，而且哪邊先宣戰的啊，看到某推文我還以為是艾倫先宣戰的勒

是馬萊先攻擊A臉村莊吧

睡就還沒睡出來就被搞偷襲了當然開幹啊 人家還集合艦隊了

就講了要是艾族以外的人都長的像妖怪，今天艾連要滅世，

作者也沒說不是阿，所以這個地方不用討論了

還有進擊巨人有沒有干涉過去的能力也是個謎題

我單純覺得兩方出發點都有合理性，承認這點很難？硬要嘴聖母派是濫情、思慮不周，真的是單一價值觀

但現實就是艾族與非艾族就是兩種物種，歧見就是這麼大

不是耶 前面一直拿艾倫全知來討論的是你 現在又不用討論了==

→ john0601: 艾連知道的歷史都創哥講的..阿可是他設定都說過去和未來都知道

道理很簡單 葉卡派不計手段也要阻止憨吉派啊

現在又變作者沒說不是全知了？

不是每個地方都這樣阿，看看皮克和她的戰車小隊

雷槍都拿出來了，那憨吉派還講什麼大家都島內人你都先來殺我了我也只好殺你

就純粹天平一端是女王+始祖蘿+零滅國風險 另外一端是不計其數的像拉姆齊這種小孩+部分風險 你要選哪邊而已 稱不上有對錯 自然很難互相說服

道理我都懂 只是覺得那個情感轉折覺得銜接不漂亮

阿你不是說作者有講？

好哦Ted 大你說的對，我放棄

怎麼感覺越來越鬼打牆了

拿暗殺教室來看 殺老師會被世界高層殺就是因為他又毀滅地球的風險 哪怕是1%都得被消滅 巨人的牆外各國看地

嗯嗯你們說的對

本來憨吉派跟葉卡派(主要是弗洛克)就一直有小衝突

john你先去看漫畫，剩下的等你補完再說= =

不知道某人一直在鬼打牆什麼

最後葉卡派不惜滅掉憨吉派也要阻止他們 當然只好殺

你就立論基礎艾倫什麼都知道→因為什麼都知道所以搞外交有機會，現在作者沒說艾倫都知道，不就證明外交就現有情報沒機會。

聖母派本來就思慮不周啊，只是良心不安而已不然聖母派那麼會說服也那麼愛說服哪次說服成功不要用地鳴了

嗯嗯你說的對

救世派論點會犧牲希斯 可能艾倫心理希斯>others

當初馬克死了，萊納他們有考慮溝通嗎？沒有嘛

要優先守護的人都死光了是在滅心酸喔

好了啦，左一句聖母右一句聖母對討論沒有幫助= =

議和是很美好的夢想，但是只要對方不這麼想，就是加速你自己的毀滅

如果104期能分裂成兩派我覺得會比較有美感 可惜了

這世界沒你想像的天真好不好

看看德國二戰跟英法初期的外交 英法一直忍一直讓結果德國還不是(ry

議和的先決條件是說服外界艾人也是人 不是異種怪物

John你怎麼不覺得要先去檢討馬萊不要滅人家？準備要被滅族還不准人家反抗？

說真的，某人有點礙眼

j大辛苦了... 有些標籤看了很火大是真的

嘴聖母派的根本沒了解聖母派的價值啊，當然會覺得思慮不周，換個角度好嗎XD整天說聖母提不出辦法，但都是從滅世派的價值出發，根本價值不一樣為什麼聖母派要解決滅世派的設定的問題？了解基本價值差異，承認對方的合理性，爽爽快快打一架不就好了

https://i.imgur.com/VI9urAp.jpg 結果漢吉也沒辦法啊==

所以創哥演給你看打架了 開心吧

討論(X 說服(○聖母派救世後本來就要面對說服全世界仇恨的問題啊不過根本沒想到要怎麼說服對吧你來試著說服看看滅世派不要用地鳴看看啊

嗯嗯，看看四年後有沒有個能說服大家的作法好了

憨吉承認直到帶整團人飛出來阻止主席為止她都沒想到

現實世界的世界公敵不就中國(ry

講個現實面 整天被4-11各種嗆 我們能怎樣?

不用地鳴就跟之前一樣等人上門造巨人啊

有機會拿出更好辦法的應該只有噁敏，看創哥怎麼鋪而已

又沒說不準反抗...不要曲解別人意思好嗎...

其實創哥 104跟A臉開撕這點是很棒的設計 覺得很佩服

烏利憑什麼讓肯尼認輸？憑他有巨人之力；後面肯尼真心和烏利成為朋友就是奇蹟了，要賭上全島去賭這種奇蹟嗎

被貼聖母最討厭的地方在於 明明原po 都提出限定地鳴派或議和派了還是會有莫名其妙被說不懂反擊不殺人的奇怪誤解

所以可以反抗代表說要開戰囉？

只要巨人之力這作弊武器存在，亂世就一直在

所以限定地鳴或50年還不是要犧牲希絲

反抗的定義很多欸，冷戰算是反抗嗎？另類的和平？

基本價值不一樣是沒錯，但是反滅世派賭的不只自己的命，他們想把島民的命賭下去卻忽略島民根本就想滅世，請問反滅世派想成就的價值是什麼？

反抗啦哪次不反抗，對手是葉卡派都幹下去了

創哥夠神了 如果結局還能安全過關那真的是超他媽神了

不用說到巨人了，連SEED那種人人都能當調整人的爭議都是永遠解決不了的。

不然講議和派會比較爽你可以試著跟朝你衝過來的持刀歹徒議和不要砍你試試看

我昨天一路推文到現在 同樣沒有滅世派能說服我為什麼要消滅東洋

議和派到現在也沒有能說服滅世派的主張啊

解決不了問題，就解決所有造成問題的人>滅世，我無法苟

走一步算一步而已，沒有什麼吧

不用灰心啦，前面就說過艾族的困境是創哥刻意設計出來的，為了使滅世更有說服力早就把路都封死了，在真的出現反轉以前滅世派就是開無敵星星這很正常，就算只是想討論其他走向也是白搭，就跟艾連現在的想法一樣

我覺得你比較適合東洋派 也很佩服你一直堅持這議題 XD

人家都宣戰了你手上有武器還不打…

滅世派不用說服啊，趁還有能力全踩本來就風險最小踩完外面就沒人了是要說服全世界什麼東西聖母派是不是忘了自己才是需要想說服的理由那一方啊

I 大息怒 我幾個月前個議題的時候就是艾族霸權派或有限地鳴派了 就是在104期沒有一個人反對地鳴 版上幾乎找不太到完全不反擊的聲音

我自己感覺阿爾敏也只是要恐怖平衡而已 然後持續嘗試和平的可能性 沒辦法達成目標談和沒關係 至少像拉姆齊這種孩子不用死

你就抱著無法苟同的心情，在馬萊的戰火中溺死吧

也即是犧牲女王。

滅世派就跟艾連心情類似阿 "拜託你阿爾敏(作者)快來說服我不然真的只能滅下去了"

不死面具大這段講的就很棒

艾連自己都希望有奇蹟了 他真要做絕根本不用給同伴有能反擊

誰讓女王去死我就踩平他

主席自己故意留著憨吉派讓他們有機會反擊啊

阿爾敏他們就只是想拖延啊，哪有要正視問題，真的正視的話現在就不會發動地鳴了

說真的不論仇恨，帕島有大量資源就是只能等死。隔壁版常嘴的民主外送就是這個情況得體現不是嗎？想想美洲大陸被發現後上面的原住民怎麼死的？歷史上大殖民時代怎麼來的？更別說島上的人都是世界公敵，對世界的人來說

膚色都可以歧視成那樣了，能變巨人的體質在現實無法想像www

我覺得主席是在尊重漢吉派的自由意志 貫徹自己的信念

主席還在等有沒有最後的希望 支持滅世的讀者已經放棄了

版上的議和派不是 就我不聽我不聽怎麼可以滅世QQ

也不到放棄拉 就是一邊滅一邊等奇蹟而已

艾倫自己也想不到辦法 只能被迫滅世啊 要是有辦法 他也想用不殺光其他人的方法啊

你要說服我 我反駁你還是得繼續說其他解決辦法 又不是你說一個理由就一定只會發生這樣的狀況

不然要喊相信創哥嗎XD

但是不滅世 我(議和派)也沒有更好的辦法喔 嘻嘻

所以要看議和派有沒有辦法啊，不過還是老樣子只能說服說服說服

反滅世基本上就是默認要犧牲女王把女王當生產工具然後十三年後去死吧。

創哥如果結局能夠圓起來 那還真他媽是奇蹟(現實上的)

議和派：提出辦法，滅世派：否決否決否決，好累喔...

在跟人說屠殺壞壞之前怎麼沒看幾個人願意面對這個問題？

現在滅世是進行式了，滅世派當然可以站在制高點

然後小蘿莉還要一直捏巨人

我用道理反駁你你就說我只會否決 酷欸

真的酷

反滅世派就是認為島內島外都是人類啊，人類之間的紛爭，

外交困境解釋給你了你說只會否決，笑死。

那就只是你沒想到可以反駁我的辦法啊

不然換你想個不滅世的辦法，如何？OuO

憨吉派到現在也真的沒有更好的方法，但你要說不滅世

講道理講邏輯講歷史被說滅世派不聽都在否決，真的酷耶。

是不可能的話，那創哥沒必要創造這種情境

我能想到最好的結局就是始祖蘿露出獠牙 艾吉敏圍毆她

其實我還蠻想知道滅世派對盟友國的看法的 基本上如果可以放過盟友 我有可能會站在艾倫那邊 但是現在這個狀態已經完全超出了自我保護的程度

嗯嗯你說的對，滅世去吧，go-go!

我上面也講了我反駁你們的論點 或我待會回文

叫滅世派想出不滅世的方法？我們要是覺得有機會還需要認同滅世？

其實有啊，把文明踩到倒退回中世紀，然後用始祖消除巨人之力再帶所有島民隱姓埋名融入殘破的人類世界順便當新世界的神（技術）。

A臉 噁敏 吉克死亡 104存活 然後女王抱著孩子說自由

不支持滅世，又要滅世提出不滅世的主張，那要你議和派的意義何在

好玩而已嘛奇怪

我的方法就是繞過盟友國其他敵國打成中世紀

只有我覺得吉克的安樂滅絕派才是正確的？世上根本不該

議和派:滅世派怎麼不想一個不滅世的辦法啊!? 真的笑死XDD

火氣那麼大幹嘛

議和派：好兇

所謂的盟友國也要踩，不然久而久之仍會被背叛。

吉克的選擇其實是最理性也對世界傷害最小的 算正解

隨便裡面有人指出誰是帕島人就又都回去了，還是踩光的好。

吉克的方案在戴巴沒演講之前還真的有可行性，不過戴巴都演講了就還是算了吧

犧牲女王不行，但莎夏和其他人可以，每個人心中的天秤各有不同，說穿了這也只是艾連個人的獨斷而已，並不是什麼絕對值。假設今天艾連的拳頭沒有他所想的那麼大，那麼原先的局部地鳴方案就是最有可行性的方法，但巧的是如今地鳴開出去了，造成的破壞還遠在當初的預期以上，女王也沒有被迫繼承巨人，收在這個時間點上就是剛好取得折衷平衡

只是這會同時傷害繁衍這種生物的基本價值

圍毆始祖蘿當結局也不是說不行啦，但是一想到她的女工生涯，真被圍毆大概能競選動漫史上前百衰小人了

那接下來就是五六十年後的事情了 要不要把剩下的消滅就是下一代的選擇自由

世界上只剩帕島人 那帕島人會自己內部爭奪巨人之力繼續分裂爭鬥 這個解也不錯只要有超過2個人的地方就會有紛爭

應該不會繼續爭巨人之力，這個不在結局消除掉會很奇怪。

真的要無限月讀還不是一堆人靠邀

我覺得上面的榮譽艾爾迪亞人有成功說服到我

其實始祖蘿從2000年前就在搞事情 她是故意放跑豬的

對世界來說艾族去死是最佳解沒錯啊

就是要看界線畫在哪裡，只是今天剛好分別在能不能變成巨

只是可能又是新的輪迴了

原本以為她是被村民推出來擔屎 後來證明真的是她幹的

巨人之力一定會消除掉才能讓始祖自由 沒有爭奪問題

本來就是 最佳解就是艾族人滅光犧牲相對少 只是他們是主角

理性上可以接受艾族無後 情感上不能接受 帶入太深

沒了巨人之力可以爭資源、爭被踩扁後留下的地盤頂多就是作為這部作品主軸的巨人之力不再成為鬥爭中心

反滅世派也不是馬萊同路人，他們也不要別人侵略，單純是想在人類共同體裡掙扎，而不是直接跳脫出來變成物種滅絕大戰

不戰之約後大概就是最接近共存的狀況 可惜馬萊自己做死

外界認知恐怖的艾族是民間傳說，但現在親身體驗到恐懼了

灌輸艾族是皇族，其他皆奴，再毀滅科技、不認同就勞改

他們早就體認到吉克在那邊喊就出現的巨人空投跟巨人C4

反滅世派除非超進化開發出可以保證互相毀滅的東東，不然

某樓和漢吉一樣不管怎麼樣就是不認同滅世，但漢吉都承認自己想不到其他方法了

就是爵卿喊喊人溺己溺的概念 誰都想來報仇兼搶資源

放一隻豬走，都幫王打下N個村落了，為了保護王而死，死後連屍體都被啃光、在通道繼續過勞堆沙數百年，這樣比例原則不對吧

作者就是要畫到非你死我活的局勢了，現在是不太期待可以有兩方妥協的結局

不是民間傳說吧 馬萊用巨人進攻很多年了

現實無解的問題不會因為畫成漫畫就有得解決

漫畫可以機械降神拉 只是看怎麼寫而已

機械神就是有可能兩邊都不討好了

期望放太高一定會失望。

始祖蘿的怨恨我是覺得有道理的 她滅世我覺得OK

拜託別機械降神，雖然不喜歡現在的阿爾敏，還是希望他能提出最終解決方案啊，失敗也沒關係別像歐尼醬只剩玩沙的作用了('・ω・')

現在就是看阿爾敏(作者)怎解這難題阿 解的好神作 解不好爛尾 其他讀者目前也暫時想不到一個完美解法

反正這部夠神了 結局怎麼爛大家都能體諒吧

所以我很期待作者能給什麼解法 因為我也想不到什麼好辦法

現在炮火這麼猛烈 不管結局如何收尾 都一定會有不滿的聲音 好好享受最後幾個月的爭論哈哈

你不機械降神不可能啊，艾倫拒絕談判，阿爾敏要靠降神才能跟始祖講話。

結局爛肯定被噴歪 看10/10就知道了 哪有管你前面多好

解法只有一個，艾爾迪亞人全部去異世界或上宇宙

如果爛尾，就真的是雷聲大雨點小的普作了

被外面的人放巨人進來吃掉家人 朋友 認識的人，然後還不能復仇？

噁敏沒血統沒始祖，可以被主席直接抓進路裡面

全艾人都能被抓進道路啊不然之前廣播廣假的？

艾蓮其實不是要復仇，從他跟萊納的對話就知道了，他只是沒有選擇

其他人主席只有丟個全頻廣播啊，沒抓進來為啥別人不抓就抓噁敏

當初馬雷宣戰時有刻意說艾連這個廢物篡奪始祖，我們好怕怕，卻沒說是因為馬雷派了巨人去掃蕩帕島造成帕島人生77，這個要說清楚，不過現在也很難了

從來沒有說不能復仇 但你至少敵我分辨一下..

抓噁敏進道路的應該是始祖蘿 但是不知道為什麼要這樣如果真的開起艾+吉+敏組團挑王劇情 那真的很不合理

馬雷要派4個智慧巨去島上的前提也是梟 > 艾爸把進擊

前面有人講氣候變遷的 超好笑XD 你明天就被滅族 還

管殺光世界會造成暖化喔XDD

不然不會有破牆，只是放那些復權派的在牆外亂晃

這串怎麼這麼長=.=

別亂扯，他爸沒把進擊帶進帕島，十幾年後一定也是進來搶

沒亂扯，只是按照劇情敘述啊?怎麼講一下當初被破牆的前因也變亂扯

他意思是說之間沒有因果關係

如果島內只有始祖，那弗利茲王的方針就是啥都不做

還是會破牆吧

沒有吧 如果沒破牆 艾連爸那時會跑到始祖家嗎

等著島外哪天心情不好來滅掉這個禍害小島，他完全OK

我記得就是破牆才導致艾連爸去找始組尋求幫忙的

是進擊逃到島上造成了破口

艾連把九大巨人都吃光光就可以議和了艾連在馬雷生活過也說了解他們的生活跟帕島人沒什麼差別，但還是不可能站在他們立場想啊

145王他ok有問過其它人ok嗎?

馬萊派那4個主要就是奪始組 是巨人之力跟不上科技關係

反滅世派的方法連滅世派都說服不了 要怎麼說服沒巨

A臉吃完九大議和，那他死後和平還存在嗎？

沒問過啊，但是因為王會用思想控制讓其他人相信

人之力的世界 整天懼怕別人變身吃掉你的人

不在，變成人與人的戰爭，然後打到後面制定國際法八

對島民來講滅島就是滅世，總不能滅島ok滅世好壞壞吧

跟梟沒什麼關系 他們也不知道進巨在哪吧 破牆還是吉克提出

聖母派真的很愛偷換概念明明是你要說服滅世派的 結果一個辦法都提不出來別人要滅世妳說沒辦法苟同 結果自己又講不出屁

笑死干梟什麼事 馬雷早就沒有進巨 明明是科技樹跟不上想要始祖凹一下

最後居然說滅世派的也要說服我啊 J你到底在供三小？

你自己也是J啊

滅不滅世從頭到尾都是滅世派決定的 是你要給個不滅世而且一定會成功的辦法說服別人好嗎

樓上:好玩嘛 好兇

可撥 跟挑錯字一樣可撥 有看前面留言就知道在說誰了

靠北，我知道只是開個玩笑啦

樓上拍拍www

和平協議都能撕破臉了 採光是最不留後患的

覺得和平太理想化，支持滅世，但也不知道創哥要怎麼結局

我是覺得要殺也要有被反殺的覺悟

很多人都說類似核彈的恐怖平衡，問題是不就是世界已經逼得艾連按下那顆發射按鈕了嗎？

捅不捅的下去 台灣人本來就該思考這個問題在我來看 捅成千上萬個人可能無法下決定 畢竟我們都是人但是對面站著你的敵人的時候 就算他也是一般人 也是其他人的父母妻兒兄弟姊妹 根本懷疑都不用懷疑直接捅下去就對了台灣沒有先進國家那樣還給你反思的理想環境 現實中沒有幾個國家比我們更像帕島 像艾倫那樣的極端覺悟是太過了但該有的覺悟本來就要有

推 newland: 議和派:滅世派怎麼不想一個不滅世的辦法啊!? 真的笑死XDD這句太經典了XDDD

就跟核彈一樣，別人看到你有核彈就不可能跟你和平，核彈的存在本身就是別人的恐懼來源，現實的和平是大家都有核彈帶來的恐懼平衡才是最適合人類的和平，如果踏平全世界的能力只能由一方獨享那就不可能跟全世界相安無事

媽的 活在島上牆內好好的 硬要派人上來幹爆我們全家 現在我幹爆你們全家反而要被制止 三小

艾連在知道了島外世界的真相後也看到了萊納這個身為被壓迫戰卒人種的無奈時他就已經比其他人都想的更後面了，所以才會有踏平世界這個結論

殺。只是回歸到原點而已

人本來就這樣 到後來事情真的發生後 才會進而思考自己所做所為是否正確 事情發生後心境又是如何轉變

好期待結局會是怎樣 神作或佳作就看最後一話了

呵呵 在那邊結果論要犧牲莎夏不犧牲女王是哪招誰知道艾倫到底有沒有看到莎夏犧牲反滅世反到用結果論來談

要自由 正義即死，要正義 自由亦無，以上是平凡人的看法，還是滿期待創哥的第三條路

幹開個玩笑也要被挑出來嘴，你他媽的JJ相殘，操這又是何苦連開個玩笑都不行，幹你的殺氣那麼重衝三小我又能代表整個議和派了？哇靠我何德何能阿幹你娘就你們最會嘴，最會貼標籤啦幹

哈哈 笑死XDD

光看即使到地鳴在前，馬雷人跟艾人都能恨到拿槍互射了

送哦 炒起來炒起來 血流成河

目前看來結局就是地鳴被阻止，剩下的人不分族和平相處

欸不是，阿不是有巨人版？？

滅世幹嘛要說服別人 老子就是拳頭大這樣 懂嗎 拳頭比較小的才是靠說服

艾倫這招有效但血腥

真的欸幹 我整個想通了 整天在想維護一些弱勢族群的權益回想起來真的是有夠白痴 那些殘疾的廢物去死一死就好了幫他們他們也不一定會感謝我 活著在那邊跟我佔資源真的是很幹== 都抓去撲殺簡單俐落 反正死的不會是我 嘻嘻