Re: [閒聊] 樞木朱雀如果在現實會被叫什麼

作者: allen20937 (旅行者)   2021-01-31 16:11:10
※ 引述《owo0204 (禦史郎)》之銘言:
: 如題
: 樞木朱雀
: 前日本首相之子
: 弒父
: 在日本戰敗變殖民地之後加入布里塔尼亞軍
: 成為榮譽布里塔尼亞人
: 幫布里塔尼亞鎮壓日本反抗軍+各地反抗軍
: 幫布里塔尼亞打歐洲
: 被EU稱為白色死神
: 在日本搞日本特區
: 但其實他是想從內部改變
: 像樞木朱雀這種
: 在現實會被評價成怎樣?
: 有跟他行為類似的人物嗎
:
首先回答你的問題,最常見的評價就是「背骨仔」、「三姓家奴」,這些評價其實不算
錯誤,但只憑這些其實很難精準描述出朱雀的人格本質,大河內其實把朱雀這個角色描
述得很立體。
朱雀這個人本質就是個矛盾的存在,殺死身為首相的父親讓日本戰敗,但卻又加入不列
顛軍隊企圖讓日本復甦,前期的時候重視手段勝於結果,但後期又出賣魯路修賣友求榮
,種種的矛盾行為讓觀眾對他沒有好感是很正常的事。
我簡單把前後期的分水嶺畫在尤菲死去的事件,前期的朱雀所追求的是「正確地死去」
年幼的朱雀殺死了父親後,卻發現日本還是慘遭奴役,自己殺死父親的行為並沒有改善
日本人民被欺壓的事實,造成他內心想要以死贖罪。而加入不列顛尼亞軍隊,追求體制
內的改革是因為,如果他選擇了抵抗不列顛尼亞,那等於是否定了過去自己殺死父親的
行為,又更加否定了自己背負的罪。所以他沒辦法加入反抗組織,在最終戰與與卡蓮的
對話中他也提到,「那只能加入組織的人又該怎麼辦」,這句話也驗證了他的想法。
當然朱雀自己也知道在軍隊中,身為血統不正確的日本人,想要出人頭地的機率根本是
微乎其微,所以他這樣做也只是為了自我滿足、被軍隊當砲灰也無所謂,因為他真正追
求的是「正確地死去」,而非他所聲稱的「改善日本人的待遇」,所以他的行為跟他的
目的從根本上就不一樣,這是朱雀前期的矛盾。
而尤菲這個角色的出現給朱雀帶來很大的改變,在尤菲慘死之後,朱雀開始否定過去的
自己,最顯而易見的就是他出賣ZERO換取圓桌騎士的稱號,比起以前聲稱手段重於結果
的朱雀,賣友求榮的他開始重視結果,所以前期的朱雀跟後期的朱雀的所作所為又開始
互相矛盾。
言行不一,互相矛盾是很多人討厭這個角色的最大理由,我也不否認這些理由。
但我覺得朱雀這個角色塑造地非常立體,尤其是在最後的零之鎮魂曲裡,向來想以死贖
罪的朱雀,因為魯路修施加的「活下去」的Geass,而變成要一生活下去贖罪,我覺得
他的付出並不亞於死去的魯路修。
最後我想推薦一篇文章,寫得比我還要清楚,可以更加瞭解朱雀這個人的本質
#1OmtNeTN (C_Chat)
希望有興趣的人可以看看,謝謝。
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:13:00
太好了 又有人要談了
作者: Ericz7000 (Ericz7000nolan)   2021-01-31 16:14:00
朱雀超帥的 小妹我超愛
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:14:00
我會汲取經驗 不用鬥嘴 激將 方法來聊我超喜歡魯魯修的劇情 我這次不另開文直接在下面聊
作者: axakira (axa)   2021-01-31 16:16:00
嗯,但原Po問的是評價,而朱雀的本質並不影響他在外人眼中的評價就是了,因為他對外人的影響就是一如評價所言每個人都有自己的理想,而實現理想的方式也是各有不同,朱雀自己在選擇手段時也早有承擔後果的心理準備,那我想這些罵名對他而言也是預料之中
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:20:00
背骨 三姓家奴 就是個錯誤評價 因為他無法正確描述朱雀殺死首相讓日本戰敗這個鍋 輪不到朱雀背因為 日本戰敗是在當時情況是只要開戰就一定敗
作者: killme323   2021-01-31 16:22:00
啥 背骨和三姓家奴是說他的行為又不是扣日本戰敗的鍋用的
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:23:00
朱雀本身目的是想減少傷亡 日本和平發展矛盾的解釋地方也不適合哦 那個我是分開來講的killme323戰敗的鍋 跟他那背骨的評價 我是分開說的有點麻煩 在用推文表達意思時
作者: killme323   2021-01-31 16:28:00
我指 背骨和三性家奴他確實幹了 誰管他為了啥也沒任何結果可以平反這行為
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:30:00
axakira的說法是正常的但所謂外人評價 在有上帝視角的觀眾中不應該是背骨 三姓家奴這種偏見killme323的說法有意思正巧現實中有很多這種思維平反是可行的例如 弒父 如果今天一名少女被狼父性侵虐待後來忍受不了 在一天被騎之時 殺之而後快你會如何評價呢?killme323確實幹了
作者: axakira (axa)   2021-01-31 16:34:00
你的理由跟你的作為跟你造成的結果都不相干,而最後的評價是只看結果的。不論朱雀弒父的理由如何,請問他有達到當初他所希望的目的嗎?日本戰後有和平發展嗎?傷亡有少過嗎?
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:34:00
所以是 弒父的冷血忘恩負義的殺人魔女axakira實際上 不能說沒有吧axakira你能否估計一下在首相帶領下 全民抵抗的結果當然 還要計算當時在日本當人質的那群不理塔尼亞人們 以及產生的對立
作者: badend8769 (壞結局)   2021-01-31 16:37:00
朱雀就垃圾
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:39:00
axakira戰後 你也看見 尤菲出現後連魯魯都能拉攏 和平發展很有機會嗎?更別提 尤菲那時還對抗黑色zero的影響
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-01-31 16:39:00
推推,看了4次TV版加劇場版的路過路過
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:40:00
badend8769你這種簡單明瞭的敘述最棒
作者: axakira (axa)   2021-01-31 16:40:00
b觀眾的視角裡,我覺得世間對朱雀的評價情有可原,畢竟他就是幹過這些事,而朱雀自己也沒否認過這些罵名,所以前期才會有尋死的念頭。那了解其動機的觀眾,以其動機為他開脫也不是不行,但要其他人也認同我是覺得大可不必,連本人都沒洗白自己的意思了,外人又何必勉強?
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:41:00
日本沒有說一定會戰敗,不列顛尼亞在第一季東亞最多只能
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:41:00
bh2142我都不敢多看幾次 太傷心
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:42:00
跟中華聯邦打平,甚至打不過,戰爭比第一季還要更前面很
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:42:00
axakira我說那叫贖罪的心態因為朱雀不是無恥嘴砲之人他大可以說 國際接軌啊 時空背景之術啊
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:43:00
多年,所以不列顛尼亞可能還更弱,正常打起來中華聯邦
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:43:00
XIUXIAN那是魯魯弄起來的機會
作者: AgentZero (特務零)   2021-01-31 16:43:00
真的就是垃圾一個 魯魯修同樣做壞事好歹觀眾可以理解想法 朱雀真的前後矛盾到爆
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:44:00
XIUXIAN而且還是魯魯拿了超強掛geass
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:44:00
一定會介入,不管是兩國分割日本,或是中華聯邦統治日本
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:45:00
,或是日本繼續獨立夾在兩國之間,都比第一季被不列顛尼亞搞成超爛的殖民地好。
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:46:00
XIUXIAN你確定中華聯邦打平?XIUXIAN要不你在回去看看
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:46:00
中華聯邦第一季軍力跟魯路修無關啊,魯路修那也只是讓中華聯邦有藉口動手,但不列顛尼亞在日本的軍力就是打不
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:47:00
XIUXIAN我覺得你這種夢想式說法 挺有趣的
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:47:00
過中華聯邦。另外雙主角沒出來亂,第一季不列顛尼亞就被中華聯邦趕出日本了。
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:48:00
日本戰敗那年,各國主力還是戰艦大砲,不只是機器人。
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:48:00
XIUXIAN魯魯進去第一不是開幹不理塔尼亞而是中華聯邦內鬼哦
作者: class21535 (滷蛋王)   2021-01-31 16:50:00
恩不 你再去查資料巴 中華沒你說的這麼強
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:50:00
XIUXIAN日本戰敗那年 魯爸拿外掛geass魯媽還有閃光瑪莉安娜駕駛員之稱XIUXIAN你要不在回去看看XIUXIAN你是看哪部呢?
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:52:00
朱雀他爸就是打算靠中華聯邦,讓日本能脫離京都六家控制
作者: class21535 (滷蛋王)   2021-01-31 16:52:00
日本佔領前中華還打輸EU丟地 反逆開始後EU被布整個虐
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:53:00
,讓日本和自己能夠夾在中華聯邦和不列顛尼亞之間獲利。
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:53:00
XIUXIAN我真心佩服你這說話方式在google如此放便之下 可以堂而皇之說笑我對您的景仰有如滔滔江水連綿不絕XIUXIAN我甚至都開始懷疑你在跟我講同一個動漫了嗎?不過說真的XIUXIAN 我感謝你陪我聊這麼久雖然XIUXIAN你從頭到尾都自說自話
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:55:00
瑪莉安娜對魯路修和娜娜莉做實驗,計畫讓他們兩人誕下下一代,這些動畫沒有,你也要說我腦補嗎?
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:55:00
但也成功讓我失去聊的興致了感謝你XIUXIAN
作者: axakira (axa)   2021-01-31 16:56:00
魯魯修如果最後搞砸了評價也會一樣慘就是了,而背負那個評價就是為所作所為的結果負責
作者: XIUXIAN (女為)   2021-01-31 16:56:00
很多官方設定動畫就是沒有演出。
作者: class21535 (滷蛋王)   2021-01-31 16:57:00
都差不多哈 反逆動畫的細節描寫真的很少
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2021-01-31 16:58:00
作者: aoliyuao (aoliyuao)   2021-01-31 17:08:00
朱雀超帥~
作者: cat5672 (尾行)   2021-01-31 17:10:00
我往高處爬是為了追求自身的毀滅 我一直在等待那道雷電
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2021-01-31 17:20:00
我只知道朱雀必須死
作者: lity3426 (Pleiades)   2021-01-31 17:45:00
朱雀真的沒有三姓家奴吼 他三個主人都是同個姓欸
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-01-31 17:51:00
只有我覺得每句都狂複製ID看起來很難閱讀嗎?
作者: ponponbear (科莫德熊)   2021-01-31 17:54:00
推真愛 這部超潮 可惜人物四肢都超細XD
作者: sunstrider (逐日者)   2021-01-31 18:24:00
先推
作者: peter105096 (昇)   2021-01-31 19:03:00
作者: JiMau (雞毛。上杉彩耀)   2021-01-31 20:44:00
這篇明明寫得很好的

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