Re: [閒聊] 紅樓夢如果作為輕小說在現代出版會炎上嗎

作者: nadekowang (庫特わふ)   2021-02-09 19:33:46
※ 引述《yiwangneko (我懶得幫你上歷史課)》之銘言:
: 各位好
: 紅樓夢作為中國經典名著
: 除了本身故事情節安排引人入勝
: 其文學價值、歷史研究價值亦是不可抹滅
: 而其主角─賈寶玉
: 身為一位中國貴族子弟
: 整天遊手好閒、不思進取,不好讀書僅知安逸玩樂
: 身邊卻有很多紅顏知己,甚至愛慕他的人也不少
: 在故事中他有不少從現代角度來看不合適的行為
: 比如:
: 做春夢的對象是秦可卿,而兩人是叔姪關係
: 做春夢醒來後就強與其丫頭發生關係,之後就每個月多給二兩銀子了事
: 跟親戚秦鐘疑有性關係,寶玉似是男女通吃
: 此外與丫頭、女性朋友們有著或多或少的曖昧關係
: 堪稱中國經典名著界的修羅場,在僅僅一條主劇情下有著多條支線劇情
: 故事之飽滿、人物刻劃之立體,實在讓人讚嘆不已
: 如此一本歷史級巨作
: 假使在現代作為輕小說出版或是改編為動畫的話
: 是會炎上呢
: 或者依然會被收錄入學生必讀書籍做為學習使用呢
: 諸君怎麼看
: 姆咪
做為一個淺薄的紅樓夢讀者,個人感想曹雪芹如果今日做為輕小說作者出道
絕對是炎上!
古代封建家族的情慾自然流動不提
畢竟賈家 「爬灰的爬灰,養小叔子養小叔子」
賈寶玉頂多在秦可卿床上做春夢,搞搞龍陽之癖嘛,比起上面那些長輩的劣跡斑斑
逼死人的,打死人不認帳的,強搶民女的,簡直好人嘛
甚至套句上篇有人說的
「賈寶玉本人也沒什麼道德缺失,甚至挺有正義感的」
或是
「賈寶玉沒什麼惡意或害過人」
所以,像書中這段
美其名喜歡吃女孩嘴上胭脂,吃到他老媽房裡丫環「金釧兒」嘴上
好死不死又被他老媽看見,那咱們頗有正義感的賈寶玉怎麼做呢?
寶玉笑道:「憑他怎麼去罷,我只守著你。」只見王夫人翻身起來,照金釧兒臉上就打了
個嘴巴子,指著罵道:「下作小娼婦,好好的爺們,都叫你教壞了。」
寶玉見王夫人起來,早一溜煙去了。
之後王夫人要將金釧兒遣出賈府,咱們的寶爺一聲不吭
最後熟讀紅樓夢的也知道金釧兒結尾──不堪屈辱投井自盡。
又或是他房裡的大丫環晴雯被逐出大觀園時,「王夫人在她病得“四五日水米不曾沾牙”
的情况下,从炕上拉下来,硬给撵了出去(放出去)。」
他是無力又或是不敢阻止?
直到他病死外頭,才感傷做了首《芙蓉女儿诔》寄托哀思。
人都死了,弔念有屁用!
平時一副不屑那些祿蠹之徒,不以世俗標準為生活準則,真到緊要關頭,身邊愛的人
一個都護不住。
好比寶黛之爭,如果他肯有點作為,也不會讓黛玉就這樣香消玉殞。
回到現代,那些被大家噴滿身的「我有一個新想法的」一條樂
或是最近戰翻天的魯迪,哪個主角會讓自己喜歡的人死在面前?
雖說曹雪芹寫這部本來就是眼看他樓起,眼看他樓塌;千紅一窟、萬艷同杯以悲劇為骨
但這種軟爛的男主角,你說要和現在ACG主角比? 可能要去和誠哥競爭四大渣男啦
我看真的連載了,作者刀片收不完!
黨爭輸了,自己壓的女主還因為主角的不作為掛了??
這哪個讀者受的了......
作者: emptie ([ ])   2021-02-09 19:34:00
有幾分道理
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-02-09 19:38:00
有道理
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-02-09 19:41:00
現代寫這種一定沒人看一堆人看的話應該會被亂棍打死==
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-02-09 19:42:00
他是真的被教育地很怕家裡的長輩 或許他也明白自己能這樣成天摸魚不用功是因為長輩容忍他
作者: bill03027 (老賴)   2021-02-09 19:46:00
聽起來會燒的滿厲害的wwww
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 19:47:00
黛玉上吊而死 是她自己中了反間計所致 不該怪不在場的寶玉
作者: zyxx (321)   2021-02-09 19:52:00
爬灰是什麼
作者: c610457 (Mr.C)   2021-02-09 19:55:00
爬灰=偷錫=偷媳暗指公公跟媳婦亂倫
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 20:02:00
賈寶玉娶了黛玉 有給了承諾 只是成親當天賈府被抄家 才拖延下去 之後寶玉又被賊人抓走 一年後回賈家 黛玉已成白骨
作者: Grothendieck (A. Grothendieck)   2021-02-09 20:04:00
以前國文老師叫我們讀 我都只看劇透應付考試原來這麼適合做成裏番www話說 有改編裏番嗎
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 20:16:00
大家都知道通行本的後40回是別人續寫的 非原作者本意
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 20:17:00
寶玉那渣男個性根本是他家長輩搞出來的,古人七歲後就得男女分席、十歲後就得避嫌搬到外宅去住,結果長輩卻讓他跟一群未婚的年輕姑娘住內院這樣一搞,鬧得黛玉跟寶釵一定得嫁給寶玉了,不然誰家敢下聘已經沒有閨譽的她們啊?
作者: zabeth (莎白)   2021-02-09 20:20:00
gt大看得是哪個版本的紅樓夢啊www黛玉不是淚盡而亡嗎www
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 20:27:00
https://read01.com/kzQQB42.html#.YCJ_k_l-WUl真偽不多說 要當作是同人續本也行 但我心裡是認同這個版本https://reurl.cc/9Z1Rna
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 20:37:00
……看到開頭就看不下去了,根本是騙點閱的農場文而已
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-09 20:37:00
推,我看的是現代語句修飾的版本,看來刪減很多阿,我亂講很抱歉
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 20:41:00
即使是真的 也只是未經潤色的底稿本 文字比不上前80回很正常 可看的是情節 現代人是寫不出來的 脂批和判詞是目前全部可以跟前80回對得上的版本 幾百年來紅學研究家的續本都無法做到的事
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 20:47:00
光黛玉的情節就亂七八糟了好嗎?一個爹娘都死掉、還未娶進門的外家孤女而已,管家的大權哪可能輪到她啊?要管家也是大房的李紈出面,哪裡輪得到黛玉李紈好歹是已經明媒正娶入門的長媳婦甚至已經生下長孫,娘家的親人也都健在,王夫人不在的話,管家的大權是輪到她而絕對不是給一個還未娶進門的孤女而且查了下,還堅稱為了不惹上麻煩、真跡已經運來台灣了(狂笑)自稱怕惹上麻煩而不願意真跡出來讓大家鑑定,結果還在中國出書XD你當在中國出書這麼容易喔?根本是自相矛盾有種真跡就拿出來給大家鑑定一下啦!不然根本是農場文來騙錢而已真跡真的在台灣的話,要出書也是先選在台灣出書啦XD台灣要出書絕對比在中國出書容易太多了騙騙不懂台灣狀況的中國人還可以啦,台灣人一看就知道是鬼扯蛋
作者: tvy123 (tvy123)   2021-02-09 21:34:00
我以前聽到的版本是 爬灰>汚膝>汚媳
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 21:42:00
中國人真是奇妙耶XD只要一有質疑後,都一律推說真品被台灣的親戚霸佔著,全都是4V的錯,害中國人看不到真跡簡單啦XD台灣也不少紅學家,就麻煩可敬的中國人讓他叔父將真跡拍照、匿名傳給紅學家鑑定一下不就得了
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-02-09 21:53:00
賈寶玉一直是渣男阿
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 22:01:00
樓樓上很在意真假,我倒是沒那麼在意這些爭議,將來若證明是由後人續寫的,我也仍對這位創作者的才情感到無比佩服。謝謝這位大神寫出了能讓我由衷感動到一塌糊塗的紅樓夢結局有生之年若能看到將此版本拍成電視劇就好了
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 22:21:00
好吧XD看來是我年紀大了,看不懂那種YY小說般的結局妙玉被輪暴後就乾脆雌墮變妓女、寶釵變成為了追求榮華富貴而墮落到會去勾引老男人的惡女、黛玉變成歇斯底里還會任意責打下人的老虔婆……還以為在看YY小說我說的內容就是g大的癸酉本啦zz剛剛忍著吐出來的慾望快速看完人物整個大崩壞掉,一堆下三濫的劇情還噁心到不行
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 22:42:00
你如果認同寶玉是影射玉璽或皇位,寶釵影射滿清(後金),黛玉是影射崇禎皇帝,那對這版本的結局安排就不會覺得離奇
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 22:49:00
所以認同影射後,那寶釵(清朝)後面捨棄寶玉(玉璽)嫁給老男人當妾這一段又怎麼解釋?
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 23:01:00
寶玉先娶黛玉後續弦寶釵,象徵皇權由清代明得到天下 但寶玉不願出仕羌戎新朝,所以就跟寶釵判詞的"停機德"起了衝突才會最後"都道是金玉良緣,俺只念木石前盟"紅樓夢第一回就寫到,賈雨村吟詩的一句:釵於奩內待時飛書中有寫,賈雨村,姓賈,名化,表字「時飛」,所以當寶釵老公跑了之後,會跟賈雨村搞在一起,早有暗示賈雨村熱衷功名利祿 跟停機德的寶釵完全是天作之合,賈雨村正妻死後她被扶作正,也享受了數十年榮華富貴,雖然最終下場雪裡埋,但已經算是紅樓諸女遭遇裡很幸福的了
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 23:13:00
拜託,判詞是「可嘆停機德」,意思是寶釵係為有婦德的女子,一個有婦德的女子只因為老公跑了而乾脆外遇去勾搭老男人?這種行為在古代是要直接去浸豬籠的好嗎?哪可能被說是有婦德的女子在宋代以後,一個女子被讚為有婦德的女子,是即使被老公拋棄了也還會守身如玉到死,不是乾脆就委身當妾而且一個婦德的女子是要三從四德,身為下堂妻的寶釵就算要改嫁也是得娘家作主好嗎?前面就出現的判詞讚譽寶釵是個有婦德的女子,結果癸酉本的寶釵卻是個擅自嫁給男人當妾的淫奔女子?曹氏真的在埋伏筆說寶釵後面跟賈雨村搞在一起,那判詞寫她為婦德的女子不就自相矛盾了
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 23:23:00
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 23:27:00
你沒看到我的疑問,法律是允許下堂妻改嫁,但依舊得父母之命、媒妁之言、行足六禮,而癸酉本的寶釵是直接淫奔當妾,而不是娘家做主將她嫁人的,所以就不符合判詞說她是有婦德的女子在明清,淫奔的女子最好可以被讚譽為一個有婦德的女子,更何況寶釵還是出身皇商的千金小姐而不是紅拂女之類的侍女,禮教最好會放過她曹氏好歹也是宦官世家的子弟,深知禮教的他都在紅樓夢裡面藉賈母之口,說崔鶯鶯擅自跟男人私通、是個不知廉恥的女子
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 23:33:00
停機德在我看來是講寶釵一心要寶玉考功名 不是講她有婦德
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 23:33:00
這樣推論,曹氏最好還會認為淫奔的寶釵是個有婦德的女子
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-02-09 23:35:00
像黛玉堪憐詠絮才 不是講她的詩才 是比擬謝道韞守家之事
作者: yu800910 (掃地娘)   2021-02-09 23:55:00
這樣就又更自相矛盾了,謝道韞守家護子是什麼樣的狀況?是寧死不屈到最後而讓亂軍都屈服了。如果要符合判詞的話,黛玉就不該是跟崇禎皇帝一樣乾脆上吊自殺,而是該死守到底一下說黛玉跟謝道韞一樣守家,一下又說黛玉是在影射崇禎皇帝,所以才悔恨上吊 ……拜託,能不能尊重一下判詞啊

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