影片原標題
終於露出馬腳？網易遊戲概率欺詐或成實錘，明日之後近二十萬充值證明概率不合理，“
網易概率門”或成網游史上第一次被實錘的概率欺詐！
https://www.bilibili.com/video/BV1hy4y1H7rz
竟然有遊戲公司敢做出機率做假這種事
不知道該說遊戲公司可怕
還是中國遊戲公司可怕
還是網易可怕
還是網易底下特定的遊戲工作室可怕
撇開轉蛋
不知道博奕類型的電子遊戲是否發生過 機率詐欺

遊戲公司會這樣搞不意外 連橘子也搞過

時空貓參考一下

日常斐菜收割

如果你夠衰 充個一千萬也抽不到

這種搞法不是很容易爆炸嗎？

三百萬日幣以上的經驗，我相信很多日本公司也都有做假

一直想問 遊戲公司說的3％5％是有什麼機構會認證嗎？

手機遊戲都有可能啦不用只講對岸 看看那個時空貓和七龍珠 還不是一堆玩家在那邊真香

懶得點連結 可是只有2500抽根本沒辦法證明什麼

先說沒看影片 如果接下來連中怎麼辦

2500抽都沒中，爛公司沒偷改數據鬼才信

咦 時空貓跟七龍珠也發生過機率造假嗎

2.5%的話確實很扯

應該沒機構會認證吧，總不會要求開程式碼或是dump資料庫吧

起碼也要去解程式碼 或者是有更多試驗(或玩家經驗)支持

2.5%機率 2500次沒中機率是 3.247*10^(-28)

統計上好像有方法證明某種採樣底下 卡池為某種分布的機率

懶貓：

目前玩家要自保就只能每次抽都截圖或錄影吧，甚至直接直播

好像叫什麼信賴區間 信心水準之類的

這就是機率造假很難舉證的原因

我根本看不出任何的理由不去懷疑程式有問題

學過機率的都知道2500抽還沒中根本是不可能的事情吧，我不相信真的有人這麼衰小

等等 說七龍珠的要不要來解釋一下

老實說這種大量儲只為了驗證機率造假的我都不太懂啦 目的是什麼? 要搞到公司收掉遊戲嗎 這麼恨那還玩還儲幹麻

七龍珠之前被抓出來每個人抽獎池有的角色不一樣啊

懶貓： 0.7% 我抽30單抽不到 肯定是遊戲公司的問題

等於你永遠抽不到某些稀有角

懶貓那個中很多五星，只是沒有巖窟王…

2500次沒中，中獎機率的信賴區間不會超過 0.0012

系統偵測持有鑽石，越多鑽就自動調低機率

呵呵 七龍珠 還不是一堆真香

只要玩家夠多 出現這麼衰的人的機率就大增啊

所以說是0.7% 不是1%的部份

一般就是靠回報而已，不亂搞的話總會趨近公告數值

一切都是小精靈說的算啦

時空貓那個自殺式造假讓前面抽到太多五星的玩家第十抽必五星變成四星還滿好笑的

七龍珠那個就是你抽池不會出現某角色，你丟再多抽都不可能出

一般是會有人刷首抽來累積資料樣本

抽再多也是一個人的數據 除非真的一堆人出來反應

重點不是一個人 是次數

GBF猴事件

2.5％抽不到應該會很多玩家反應 雖然我沒點連結看細節

自己自爆之後還想當沒事，最後鬧大變成每個帳號一萬石，然後大家就當沒事了

坦白說公司要凹很簡單，創幾個VIP故意抽抽神抽來平衡就好

一般人頂多1.200抽 很難驗證

但你這個次數只是你自己一個人的

不是啊 這跟是一個人的有什麼關係？

我記得都會用獨立事件來解釋 還有計算抽不中的機率

他次數如果是獨立事件的話 一個人跟一堆人應該是一樣的

2.5%2500次沒中，就相當於97.5%2500次全部中，發生的機率超低

這個除非很多玩家*很多很多抽 才能推測吧 之前CGSS開保底前

這不就單純被搞 無關運氣

所以這樣都沒中其實機率應該蠻有問題的

要很多抽是因為有些轉蛋的機率是真他媽的很低

然後我記得數年來幾次中韓日的抽抽出包甚至公開後台公式許多案例一再表明不是單純隨機 有保底跟天花板

公主連結0.7% 真的抽到300抽的都不是大多數了

有統計方法驗證啦 我懶得算 只是2500筆數據應該不夠

2.5趴 如果都跟他一樣 那照理說其他玩家不會這麼安靜

七龍珠爆裂甚至洩露了類似以前MH那種浮動表

你都說你懶得算了 又怎麼斷定2500筆數據不夠XD

有保底的那種就不適用刷大量首抽來累積資料了

除非這事情要鬧到強制力公開其計算方式了

CGSS的是沒抽到特定角色 不是1600抽沒SSR喔

還是公連保底好...至少把礦放在那挖到底前都有機會

我看不懂詐欺在哪 如果卡池數量是無限供應的 那這種情況是可能發生的不是嗎

喔對齁 忘了不好意思 那機率完全不同

我只信保底自選

就算是3% 1600抽 也跟這個差很多吧

如果學過統計就知道還是可以算出機率差太多

這也是為什麼現在有轉蛋有保底機制，不做真隨機系統

這都有護航

3% 1600的機率比這個大100萬倍左右

公主連結:保底100% / 300抽(PT) = 1% !!END~

2500抽還不夠?那是要25000抽嗎?

二項分佈假設檢定一下就好啦

沒中==詐欺 大概4醬吧

看了一下 2.5%是那些稀有東西的加總 然後他都沒出這些

這個有正式的統計可以算吧 但中國遊戲...我覺得不用算

機率都有人算出來了還有護航 數學教育太失敗了吧==

公連另有角色保值的問題… 有夠亂

那些單樣大概零點幾趴 加總起來2.5%

如果是稀有都沒出我就相信 就沒點影片 根本不想點B站

機率當然可以算 要不然每個沒抽到遊戲公司都跟你說這是你衰韭菜錢真好賺

沒看完影片，不過up主應該搞錯期望值的意思了… 62%期望值不就代表還有40%機率不中?

如果這遊戲很多人玩 然後又沒有人出來講，合理懷疑是某個

要玩手遊怪我喔？

patch之後有個地方寫錯了

p=0.025, (1-p)^2500 ~= 10^(-28) <----別傻囉

而不是我已經算到62%了，所以拍這沒中影片代表公司有鬼吧

沒人怪你吧 你哪位啊

這就是為什麼要保底的原因

反正公司出來說是工程師寫錯就安全下庄了ㄏㄏ

不是吧 這跟有沒有保底沒有關係了

F:嫩

我猜有的可能是把保底那次100趴也算進去= =

https://i.imgur.com/sCnVKVo.jpg 可能看圖比較有感覺吧

某F:

機率詐欺這個很久以前CY就做過了

有保底還機率造假才薛吧，等於是故意要你課到保底

就好像公主連結 PU 0.7% 結果把把保底 這不能接受啊

公司：抱歉 我們的外勞不小心弄錯的 非故意

學好統計,只要量大都估出哪個是黑心公司

2.5% 2500抽都沒出 這問題很大欸 機率小到不行

FGO懶貓30單那次應該就是0.7% 一千多抽沒中2.5%要到2000抽還不出貨是真的難

懶貓也不是連續30單，他是說陸續30單，有沒有真的30也不知道

一般超過1150就大樣本了 貼近母體分配了

連這種事情都有人護航，太離譜了吧

1%不會因為抽100次變100% 就衰小還想怎樣

30單，算1500抽沒中也才萬分之一

明日之後老問題了，營運整天被OO還是持續突破下限

統計都拿出來了還在護航 大概遊戲公司派來的

2.5% 2500抽這個機率是兆兆分之一, 沒得比

懶貓是分三次卡池抽 第一次沒直播 第二跟第三次有直播可看

官方說的保底或隨機什麼的看看就好,紀錄千筆資料才準

地獄倒霉鬼就有可能沒中

有人都算給你看這機率低到什麼程度了還能護航說是玩家衰，腦子用一下好嗎？

算就知道了 懶貓那個萬分之一跟這次還是差很~~多

2.5% 期望值是100次有2.5個犧有欸

好險只玩CY拔拔的公主連結...加上未來視至少能知道自己需要甚麼-..-+

樣本數大到一定以上就能知道是不是明顯有問題了

之前陸服FGO三週年有人統計幾個直播主的抽卡 合計五萬多抽結果是完全符合官方機率

不太可能不出 機率太低了

不要用期望值下去算 但1%100次沒出跟2.5%2500次沒出差距大到完全不能一起比較

符合機率才是正常的，機率都這麼低了還要靠作假騙錢，噁心

我已經壞了=w= 2.5%抽轉蛋覺得很高機率了

CY以前就有詐欺紀錄 還有人能拿來吹 笑死

這是稀有道具+SKIN通通加起來2.5% 不過都不出還是扯

還好我都不玩這個的

嗯…算完了，懶貓那個還有1.2%機率非洲力，這個已經掉到萬分位以下了

2500次 一個稀有都沒有 那可以買樂透了

CY有唷@@ 不過剛我那時候我沒完吧XDD 保底讚啦

本來就是要算總期望值的，然後看該認命還是開告

google 70萬猴 惡質程度不在現在這個之下

也可以硬凹 他是那個兆分之一 啦

2.5%2500抽沒中 以機率來說近乎不可能

CY也是在有人GBF 2276連抽才抽到猴神將後被罵翻才改

不過廠商也會辯解稀有的定義不同就是了

這等於是一般2%到3%出貨率的遊戲2500次都不出SSR了

給個對照組，1%抽100次沒中的機率是36.6%三百次沒中的機率是4.9%

這機率大概跟連中4次大樂透的頭獎差不多 而且每次都只買一張 說沒問題的是有事？

不吹cy不然你要吹F?

都有人算給你還說只是衰 難怪有人會課金呵呵

猴也不是機率造假 是他根本沒講

猴那個不算吧 當初是沒公布機率

CY那次主要是燒出詳細的UP機率吧 井算補救機制

猴算是誤導吧 直覺以為機率是平分但是猴妹機率硬是比較低

自己要把錢花在上面的，怪誰？手遊就垃圾

以前只說有UP 但是UP後的機率還是超級低XD

坑啊

這個的問題比猴還嚴重欸

30單:

中國就是喜歡尊爵不凡.尊榮獨享 你沒錢跟人玩個毛~

有人不懂機率會大聲跟你說這沒什麼

這幾京分之一的機率沒中還有人可以護航

剛去看了一下 要單釣up ssr角機率0.078% 沒中滿正常的

沒點 所以上面有人說是連稀有都沒有 到底是哪邊

時空貓事件真令人懷念，我記得是伺服器爆掉，保底池抽卡連續出五星，但twitter每位課長曬卡的圖的五星數量都固定，才被爆出操作機率，事後賠償100抽抽很爽

由此可知那種天井還是必要的 至少吃相好看一點不會搞到被這種樣本數釣出來

懶貓那個是分好幾次抽，沒辦法直接那樣算吧

你骰子連丟兩次1可以說是很衰 連丟10次1你也會懷疑灌水

如果都是單UP沒保底機制的話的話 合在一起算沒差吧

統計學沒學好

機率不會帶來必然 期望值就只是期望而已

他中間抽其他池有歐的話，不就是稀釋掉了嗎不然你等於把非的集中起來算而已

剛看了 是指重點獎勵 2500次 2.5% 一次都沒出

其他池就算機率一樣也沒有稀釋的問題吧= =那個池機率多少就算他自己 別的池出貨也不關他的事啊

其他池中也不等於機率會被稀釋掉好不好，而且這位是連續抽欸

所以我是在說懶貓的例子阿

蛤= =?

通常遊戲公司會把一包的標的綑起來說平均約多少%，但真的同一包裡面的卡 機率還是差很多的

機率無法證明 所以有操作空間在

20萬沒出 也要看是根本沒放進卡池 還是單純自己帶賽

機率低不代表不會發生

手遊都是糞

能護航這個的我也是很佩服啦

傳x的遊戲吧，轉蛋還塞一堆垃圾

可是遠超兆分之一起跳的機率發生的時候 會質疑就很正常了

日廠都幹過了何況是中國

弄個保底就沒事了，至少人家不會氣到端出統計學誓言要

七龍珠是卡池造假 每個玩家的卡池可能根本不一樣

痾...我現在只玩公主連結! 以前怪蛋 龍拼 F 神魔等..因為高中沒錢所以沒再課~所以只能拿CY保底說嘴= ="

連這都可以護航的，小心玩手游被當韭菜割

阿~高中有錢拿去買PS4 0.0+先說~不然PS板會翻到我買

CY把拔～

懶貓那個別的池出當然關他的事阿 你從取樣就錯誤了不要把獨立事件互不相關掛在嘴邊好像很厲害一樣我1000抽中5張SSR 然後說我995抽中0這機率有問題

沒有保底的都不玩

連取樣都不隨機了還跟人談什麼機率

沒收入的玩買Skin類型的就好，別碰抽抽

這種就是要立法納管不然真的詐欺罪欸

怕爆，居然抽了2500抽才質疑

0.8%的1500抽 跟2.5%的2500抽可不是一個世界線

懶貓那個應該要算的是他出的ssr都不是pu的機率而不是直接拿0.7%沒中下去算

影片下方評論不是置頂了公式嗎

做假你也難查

有什麼好查的 除非你懷疑這影片造假 不然廠商就該買單了

穩賺不賠連舉證都辦不到

2017還是18年轉蛋系統台灣也有要跟進歐洲~是否是賭博

你沒辦法舉證的就只有他是不是故意的有問題是無庸置疑的

詐欺(x 非洲(o

這種就是賭博

轉蛋本來就騙人的 cc

你要法案通過+有法律規定 結果看走歐洲路線還是自創只要是手遊該公司(包含代理)需要有一定兌換機制等...

你永遠不知道對方取樣程式怎麼亂寫。

266~270(記錯就算了!-..-放假)這幾條根本沒跟上時代

幸好我玩的有保底

七龍珠我記得是有一次轉蛋池顯示機率 結果每個玩家的機率都不太一樣

這就是我不玩實際上是賭博的手機遊戲原因

是你要去避開玩那種機率公布得亂七八糟的遊戲

某樓說只有 2500 抽沒辦法證明什麼的知不知道機率是怎麼算的？

關鍵字 手遊、沒保底、2500

抽卡就是賭博 莊家說了算的賭博

辛苦arrenwu了，花時間在某些xx上面

說只有2500抽的要不要算一下沒中的機率？

2.5%還沒有 這該查了吧

八個標準差 根本不可能

幸好我玩的遊戲有保底

2500抽沒有 為什麼不抽到25000抽繼續驗證呢?

支那人 不意外

這都能護航，被當手遊韭菜真的剛好而已

機率造假又怎樣，一堆人就愛玩手遊啊，轉蛋、VIP，還有像天堂的花錢買券再用券合成金技紫技，這種事情也有人願意消費，活該手遊被坑

0.04% ？

2500樣本早就夠了好嗎

大概設定成0.8%或者更低的機率了

某些手遊50%都能雙帳號皆按10次不中了

有人記得天堂M嗎

護航的遇到有人作弊也只會當自己運氣差

機率有真過？根本就是賭博遊戲，該管管才對。

什麼網易 根本是博弈 機率都是另外再計算的

中國公司意外嗎 割韭菜是中共至今的絕學 代代相傳

最近的射雕也是阿，基本上只有保底才會出，真的是明目張膽

XDDD 一直說自己沒點連結的那個對機率有概念嗎

不只手遊一堆線上遊戲也是 CSO 新楓之谷拉 都是轉蛋抽寶

所有抽卡遊戲都是在賭啦

老共就是騙

看到網易這兩個字的遊戲還敢玩啊

支那

護航的有沒有機率的概念 這個發生率根本不可能

坦白說，我是這遊戲玩家，獎池也摸過幾次，機率真的僅供參考

白癡 機率不是這樣算的

學機率的反而會說這有可能只是機率非常低吧

正常機率不是嗎..

說2500抽沒中還不能證明什麼的 有沒有學過機率啊

一堆人直接打數字說這個機率不太可能了 還有人能說只是機率很低而已......

還好吧，就大概連中3次威力彩頭獎機率而已

2500抽就信誓旦旦說機率作假的是文組嗎，搞不好拍影片那個真的就是天選之人可以懷疑啊，問題是2500次取樣根本不能證明什麼

不意外

2500次實驗結果有理由相信作弊是很合理的好嗎

只有文組不懂統計學的才會說2500不夠

怎麼可能正常機率 這機率低到你可以中好幾次大樂透

搞不懂基礎統計的是哪來的學店 自信不足就閉嘴唸書

文組說人文組 我的文組在你之上

還有人說不能證明什麼 ㄏㄏ

作假或bug的機率很高。但是直接看機率就說不可能的人也是很沒有科學素養就是了。理論上有機率會發生事情就是可能會發生，說不定他真的是人品太差

10^(-28)已經不是衰小等級 是可以連續中威力彩等級了

真文組畢業的也知道基礎檢定和顯著水準 學店仔笑死人

離平均8個標準差不是衰小可以解釋了

都已經超越地表上的人類數量了…

寫個保底又不難 騙我沒寫過程式？

會說2500必能抽中一次的，大概高中沒畢業

3.247*10^-28 發生

X椒之前有款手遊也是機率造假 後來玩家發現出貨率不合理被炎上只願意賠償遊戲內課金通貨而且有上限以後打死不玩那家代理的手遊

推文真有趣，好多奇葩發言

2500次還不夠嗎，文組都比你強

這個檢測絕對顯著

沒保底喔

如果這不能證明什麼 很大部分的論文都是屁了

2.5%機率下重複2500次實驗中不了一次還看不出問題的他X連國中水準都沒有,照這樣說醫學研究一大堆都是屁

論修統計學時不要睡覺的重要性

正常。只要是抽卡或寶箱為主的手遊。我都不碰

3.247*10^-28 相當於連中4次大樂透

某些人會拿30單沒抽到目標物的實況主出來坦

機率低到趨近零 但還是有可能 量化研究都是屁 讚啦

阿就每次抽都有97.5%不會中啊, 重複300次, 不會就是不會喔是2500次, 還是一樣, 不會中就是不會中啊機率(運氣)不就是這種東西, 沒有什麼抽幾次必定會中吧統計歸統計, 事實上確實有可能出現這種情形, 不對嗎?可以合理懷疑有問題, 但不可說一定有問題

http://i.imgur.com/s5fpf2l.jpg八個標準差 你抽卡非洲機率超越地球起源？

所以這件事是絕對不可能發生?

問題不是怎麼驗證，遊戲公司就說是Bug然後送玩家三千鑽繼續一堆人說好香

有可能發生 =/= 絕對 , 我想這應該不難懂印象中以前PAD有個課長抽水代行抽了兩千抽(?)沒中棄坑所以我覺得機率這東西, 就是運氣, 沒有就是沒有統計只是工具, 協助研究, 不能代表現實上絕不可能

我覺得你先把八個標準差的意義搞清楚再來討論機率就是這種東西 機率不是你說的那種東西

好吧, 改成命中注定沒有, 這樣可以比較好懂嗎?

機率低到一個程度就有足夠信心水準認定是作弊了機率這麼低的情況，是廠商自己要拿出證據說服別人真的是運氣

自以為有讀過書跑來給人看笑話

明天也有可能發生10級地震台灣沈沒啊 怎麼不塊陶

就像猴子亂敲打字機也有機會敲出莎士比亞全集

就當笑話看吧, 看過PAD水代行跟聖誕抽, 這2500抽不到並沒很意外

那也要你舉的例子真的是純意外啊

你就是不懂又不讀書 群體已經公布是2.5%中連抽2500次還不中表示同一個群體的機率低到不可信

鬼知道, 別人能抽的到就課長2000抽沒中, 能說什麼?我只能說他很衰小

我是很懷疑電腦能不能用設定機率的方式 讓一個機率這麼低的事件出現 搞不好電腦從理論上就辦不到了

要說我沒讀書也可以啦, 事實上看過類似的這種鳥事

所以上面不就舉實例了 就有對帳號做機率操作的案例啊

我也不知該說什麼, 機率是機率, 現實是現實, 個人看法

可憐哪 李永樂老師的頻道了解一下

你先去了解一下龍珠爆裂激戰的案例吧官方設定你的帳號抽不到 那跟機率有啥關係

err, 所以現在在討論那種先把帳號分能否中獎的情況..嗎那免討論了, 就官方作弊, 結束我無課仔兩帳號三個水代行, 課長半隻都沒, 當時就只想到世上真有這種衰人

1-(0.975)^2500=0.999...下省25個9的機率中獎

當你骰了一百次骰子，都骰不到六點時，該懷疑的是骰子有問題，而不是太衰

討論點就是在機率極極極低的情況下 營運進行機率操作的可能性還比較高

我是說可以合理懷疑, 但不表示絕對有問題啊..(′‧ω‧

我覺得至少應該懷疑一下公司是否有問題...不是都一個字“衰”可以沒事。

不過也就在這兩件事後pad開了用5角色換指定角色的功能當然要懷疑公司作弊, 因為這離群值太誇張了但要說成絕對不可能, 這我反對, 我的意思是這樣

機率算得再漂亮，數字再好看，結果就是有或沒有，臉黑的就是抽不到，所以才會被要求有保底機制，玩抽卡遊戲沒有保底，真的不要課啊...

就是這樣

2500的樣本超大好嗎？一般統計都不見得會做到這麼大樣本了，不要說2500抽，250抽就差不多可以推論抽中機率了。

"樣本""推論""機率"可推論公司作弊, 但不等於不可能發生反正丟給消保官比較快吧這東西...

啊現在就是討論這段啊 不然用你的話回推不是也一樣 他就雖結案

給一群猴子跟一台打字機也有可能產出一本莎士比亞是吧。反正不等於0就是有可能喔？我看那些護航的可以回去重讀國中了

不是r, 我看一堆人拿統計說這不可能發生, 所以官方作弊問題是, 這不是不可能

只要動動手腳不花成本就可以獲得收益的事怎麼可能沒

ㄟ沒要護航, 只是看過類似的情況, 覺得下定論不可能

有公司願意做? 何況根本沒有第三方機制查證

所以就說 你所謂的類似狀況 妳要怎麼證明那個就不是機率操控？拿疑似一樣的情況護航沒意義啊

我也不知道耶, 五六年前看別人都正常抽到, 我自己也一隻所以體感沒問題吧ㄟ再說一次我沒要護航, OK?我只覺得這不是不可能發生, 但被說成絕對不可能抱著算出來的數字說地球誕生到現在只可能發生四次

我也沒有硬要打他絕對作弊 但是你的論點很薄弱啊XD

這不可能, 所以這絕對有問題 這樣推論很奇怪

這樣只是在玩文字遊戲，光是就機率來說你說的就99%

我沒問題 所以官方絕對沒詐欺 這也一樣有問題

拿統計資料說絕對怎樣 <= 這點讓我覺得不行

這很顯然遊戲公司有問題的機率比玩家真的2.5%抽不到還大很多吧

當然

來朝聖推文

現在就是廠商99.999999999999999999999999999有問題你要信廠商是清白的那是你的自由囉 %

某個人連續四期中大樂透 你會覺得那個人運氣好還是台彩有問題

誰會信莊家沒問題啊這機率XD

我現在拿顆球往牆壁丟也有可能穿過去喔 機率不是0嘛

朝聖推文理盲

(′‧ω‧‵) 就當作是這樣吧

連統計學在現代的運作都搞不懂 在這裏秀下限

確實搞不懂, 失禮了

不講太多學理的概念 用最寬鬆的條件去看 樣本在200～300個就有一定的準確度了 可信度略高的研究樣本門檻也不過是400個常泡學術界就知道 撇除牽涉人命的那類 世上研究樣本數能達到2500個的根本是極少數 金字塔頂端的頂端