[閒聊] 小說家vs漫畫家 各位認同嗎?

作者: guets (guets)   2021-02-13 05:36:13
最近童貞滅絕列島看到一個挺酸的橋段
https://i.imgur.com/aRk1EIh.jpg
大意是某噁大叔本來是畫漫畫的 後來改寫輕小
舉例來說漫畫裡想畫宇宙的畫得畫出星星、人造衛星之類的挺麻煩的
寫小說的話一句 "這是宇宙" 搞定 CP值很高吧!
乍看挺有道理
我知道寫作這種東西也是可以有難度的 但偏偏輕小說跟傳統小說比寫作門檻低很多
感覺這年頭畫漫畫就是吃力不討好 但至少我無意識中還是覺得漫畫家比輕小說家屌
作者: eighth (August)   2021-02-13 05:43:00
小說漫畫困難點不一樣吧
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 05:43:00
這就是三流人物才會講出來的幹話小說用文字傳遞訊息,易學難精漫畫入門雖然有技術門檻,但是圖像傳遞直接的多那個「這是宇宙」就是一個很負面的例子
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2021-02-13 05:47:00
怎麼不說用黑底畫幾個白十字就能表現出宇宙?
作者: alen3822 (人)   2021-02-13 05:47:00
看起來像是漫畫家自慰橋段
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 05:48:00
小說你真的丟一句「這是宇宙」讀者只會覺得你在工三小
作者: marktak (天祁)   2021-02-13 05:48:00
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 05:49:00
說真的,你要講CP,漫畫絕對打不贏小說小說扣掉插畫封面剩下就是文字的排列組合
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2021-02-13 05:50:00
先不說這是廢文級的引戰例子,這兩個敘述擺明就是完全不同用途,難道奇龍珠有很認真畫人造衛星?科幻小說會隨便用一句"這是宇宙"帶過?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 05:50:00
以表達"因果上的邏輯順序"來說,文字比較簡單
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 05:51:00
印刷成本更低 訊息量也更大
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 05:52:00
至於漫畫吃力不討好...有這種事情?
作者: GodVoice (神音)   2021-02-13 05:52:00
對啊 當每個人都可以寫 這是宇宙時 你要憑甚麼讓別人買你的小說
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 05:53:00
生產漫畫的門檻現在是比較高,但效果也比較強啊XD
作者: marktak (天祁)   2021-02-13 05:53:00
七龍珠時空屋 載具膠囊 飛行船都很潮阿
作者: guets (guets)   2021-02-13 05:53:00
所謂吃力不討好 是指即便是業界第一這種神中之神
作者: guets (guets)   2021-02-13 05:54:00
也是超時工作操出一堆職業病 反觀大牌的小說家
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 05:54:00
你要說吃力不討好的話,A、C、G、N、M每個都吃力不討好
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2021-02-13 05:54:00
還有偷酸輕小說比一般小說門檻低也是莫名其妙,本來就是為了易讀而簡化,怎麼不順酸漫畫比傳統作畫還要好上手?
作者: GodVoice (神音)   2021-02-13 05:55:00
靠 射X狀聲詞 寫好幾頁嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 05:55:00
我覺得漫畫有跟一般繪畫全然不一樣的門檻就是了妳看那些輕小紅了之後 還是要動畫化和漫畫化呀"全篇都是字"是閱讀門檻很高的事情
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 05:55:00
你沒有走到中堅甚至頂端,有合約或其他門路的穩定收入
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2021-02-13 05:56:00
問題是"大牌",不是"小說家"
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 05:56:00
就是隨時有可能餓死
作者: marktak (天祁)   2021-02-13 05:59:00
像西索對團長之役 我只知道念魚跟插針 只覺得這在打三小
作者: GodVoice (神音)   2021-02-13 05:59:00
不過感覺H輕小說的門檻好像真的很低
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 05:59:00
西鎖vs團長 那個我開場看3頁就跳到結果去了 哈
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2021-02-13 06:00:00
不認同
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 06:01:00
回到這文章的噁大叔。他的情況是...他可能漫畫才能不佳,但可以想到些不錯的故事發展。這樣對他來說輕小就比漫畫作為創作媒介更合適
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2021-02-13 06:04:00
會舉這種爛例子,很難相信能多會寫小說
作者: LuMya   2021-02-13 06:09:00
輕小說本來就是低門檻 一堆文筆跟屎一樣 台灣翻譯潤飾太好才看不出跟一般小說有什麼差別
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 06:10:00
LuMya說的對...翻譯其實很多時候會幫原作把整段重寫不然很多原作你直翻真的會看到頭痛我自己翻戰錘小說都會先問這作者文筆如何要是大家評價普遍不佳就直接PASS
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2021-02-13 06:11:00
相比起來受眾更少,也更難爆炸性回收。
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 06:12:00
除了翻譯,編輯校正也會改很多,以前就有當過編輯的
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-02-13 06:12:00
媒介不同難點不同,以武戲來說小說要寫的比漫畫精彩就
作者: gekisen (阿墨)   2021-02-13 06:12:00
可悲的是論麻煩程度第一的應該是畫成卡通 但畫成卡通這部分卻是酬勞最低的
作者: Grothendieck (A. Grothendieck)   2021-02-13 06:12:00
重點是後面那句吧 那在寫中世紀歐洲背景的異世界小說
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-02-13 06:13:00
很難,只能說這本漫畫說的例子是很膚淺的想法
作者: IronSkull (鐵顱)   2021-02-13 06:13:00
修到最後只剩下八萬多字
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2021-02-13 06:15:00
以後地球滅亡外星人來考古的時候,漫畫外星人看得懂!
作者: Armour13 (鎧甲)   2021-02-13 06:20:00
文章人人都會寫啊 所以有些人常常會產生自己能寫小說的錯覺 但漫畫家就不太會,因為畫好不好看一眼就知道
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-02-13 06:30:00
我聽你在屁
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-13 06:33:00
同意小說是易學難精
作者: qwe88016 (東)   2021-02-13 06:33:00
輕小說如果是說web版,門檻應該靠北低吧,小學生都能寫
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-13 06:34:00
但我也相信好的漫畫家文字可能不會差到哪裡去,畢竟漫畫也要考量劇情跟台詞
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2021-02-13 06:36:00
大家可以接受小學生等級的文字可以是小說,小學生等級的塗鴉就不能叫漫畫?
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-02-13 06:36:00
網路小說門檻?會辦帳號就可以了吧w
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 06:37:00
通常會連載小說的也不會只有小學生等級的文字吧
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-02-13 06:37:00
one:
作者: showwhat2 (華仔)   2021-02-13 06:37:00
圖文作家不知道算不算漫畫家,畫四格的也算吧?
作者: iovoecu (XX)   2021-02-13 06:38:00
功力不好讀者根本翻不到那一頁==
作者: ppgame (虎紋蜜瓜)   2021-02-13 06:38:00
最早的漫畫都單格的好嗎
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-02-13 06:39:00
寫作跟畫畫各有困難的地方 可是我是有點覺得他想表達的是畫畫比寫字費工ㄅ 寫作跟畫畫都必須想點子 但把點子具象化在紙上是畫畫比較累的概念?
作者: fnm525 (xxxxx)   2021-02-13 06:39:00
小說中的各種隱喻、轉喻、提喻、反諷,可不會比繪畫還簡單
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 06:41:00
哪個比較難...我覺得要看想達到的知名度要普及到某個程度以上我覺得沒圖像不太可能
作者: showwhat2 (華仔)   2021-02-13 06:45:00
如果是日本的話,到某個程度就會變成多媒體作品了吧?
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2021-02-13 06:48:00
輕小說作者=想當漫畫家但是沒有畫畫才能的人
作者: fr75 (阿巴 )   2021-02-13 06:57:00
不同載體有不同的表達難易之處啦 這好像是年經文了
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-02-13 07:07:00
又在相輕了 ==
作者: showwhat2 (華仔)   2021-02-13 07:09:00
台灣看過不少寫小說寫到最後跑去學畫圖的作者。
作者: Luvsic (FLCL)   2021-02-13 07:11:00
如果你要說輕小說那可能有點對,但相對來說就是更難掌握怎樣紅,在文字品質低,劇情大家都往同個大方向走的情況下,有時可能連自己也搞不懂是怎麼成功的如果你拿一般大眾小說甚至文學來比那當然就有問題了
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-02-13 07:25:00
文人相輕 呵
作者: owo0204 (owo0204)   2021-02-13 07:28:00
釣魚文
作者: lljjfrdr1 (111)   2021-02-13 07:36:00
漫畫傳遞訊息還是比小說優勢
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-02-13 07:38:00
實際上你要用文字表達出這是宇宙 恐怕更難
作者: lljjfrdr1 (111)   2021-02-13 07:39:00
我還真想不到有啥是 只有小說能幹,漫畫不行的...
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-02-13 07:40:00
樓上,這主題大家有討論過,比方說敘述性詭計
作者: jads210244 (天離)   2021-02-13 07:47:00
輕小說只是小說裡的一個分支 拿來比也太弱了吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 07:59:00
shinobunodok 說得真好 用文字表達宇宙難度超高會覺得簡單是因為 "表達宇宙"這工作是交給其他圖像完成
作者: twic (Mr.song)   2021-02-13 08:02:00
你隨便翻個大亨小傳第一頁 那也不是漫畫能表達的
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-02-13 08:06:00
三體、基地、海伯利安、沙丘的內容: 「這是宇宙。」一定是這樣吧
作者: melzard (如理實見)   2021-02-13 08:08:00
文字和圖像各自擅長發揮的場合還是略有不同
作者: marktak (天祁)   2021-02-13 08:48:00
有 電子小說 可以複製貼上機翻查字典
作者: dolphintail (呆豚)   2021-02-13 09:00:00
輕小說門檻是真的比較低呀,可是上限也很高
作者: sopdet (進化素材)   2021-02-13 09:03:00
抱著這種心態寫小說肯定活不下去==
作者: supersd (阿拳)   2021-02-13 09:08:00
輕小說作者的收入也遠低於漫畫家呀…之前板上在尖端那篇系列文有人分享…一個前十名的輕小說作家,只靠寫輕小說,賺的版稅並不多…需要其他正職工作收入
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-02-13 09:19:00
那個"前十名"不是指年度銷量前十吧?
作者: MrJB (囧興)   2021-02-13 09:22:00
不管是專業(或單純非常認真)的漫畫和文字創作都同等困難,創作就是這麼一回事。只有不認真不遵重對待自己或他人專業的人才會說出原圖那種論調...
作者: heisaboyo (heisaboyo)   2021-02-13 09:29:00
照他邏輯,作家會把H漫本番的部份謝成:他們在做愛
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2021-02-13 09:35:00
冨樫表示:
作者: Luvsic (FLCL)   2021-02-13 09:40:00
不同媒介所能達成的事就是完全不同,漫畫在先天上一定會有一定大小的畫面分隔的前提下,情景流動流轉的質感就會和小說操作上有所差異,當然如果你只是想看故事,那就當我沒說
作者: MrJB (囧興)   2021-02-13 09:41:00
heisaboyo大的“他們在做愛”真的笑死XD,突然想到前陣子的射精狀聲詞大師
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-02-13 09:47:00
快變成月經文惹= = 「小說比漫畫好寫嗎」大眾小說被純文學嫌 輕小說被大眾小說嫌 文組相輕
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-02-13 09:51:00
舉例超爛
作者: rofellosx (鏖)   2021-02-13 09:57:00
不認同 你覺得漫畫之神那畫風門檻高?你覺得小說都字門檻高?那不過就二流只能靠動畫化來紅
作者: GAOTT (杜鵑)   2021-02-13 10:00:00
門檻低是事實 有什麼好辯駁的?
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-02-13 10:01:00
漫畫要作畫技術性高又費時阿,小說可一周都在寫劇情
作者: GAOTT (杜鵑)   2021-02-13 10:01:00
在座各位有誰不會寫字打字的 有的話可以拿石頭丟我 來啊幹
作者: shadowdio   2021-02-13 10:01:00
動畫:戰! 3D動畫:還有我 真人電影:一起玩啊
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-02-13 10:02:00
周刊漫畫可能一天討論劇情,兩天畫分鏡稿,三天作畫
作者: lan1119 (lan1119)   2021-02-13 10:02:00
輕小說像是在寫劇本,漫畫像是劇本兼導演吧,當然如果你要拿寫很好的輕小比人家畫的很爛的漫畫我也沒話說
作者: GAOTT (杜鵑)   2021-02-13 10:02:00
明明就在談門檻 一堆人要無限上綱 wwww
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-02-13 10:07:00
門檻的話 小說和漫畫一樣低好嗎? 寫的好不好和畫的爛不爛的問題而已 我畫個火柴人也可以自稱是漫畫
作者: AdomiZA (帕多麥特)   2021-02-13 10:12:00
圖像到文字的簡化程度例句比自動文字替代技術的AI還廢
作者: jimmydabang (大便搭便車)   2021-02-13 10:12:00
所以很多漫畫劇情細究跟垃圾一樣啊
作者: Aggro (阿果)   2021-02-13 10:13:00
小說門檻比較低沒錯 但相對競爭激烈
作者: aos005432 (八雲遙)   2021-02-13 10:13:00
畫火柴人四格也是在畫漫畫啊,門檻多高?寫文字還要上過小學呢
作者: Luvsic (FLCL)   2021-02-13 10:13:00
覺得漫畫多了一個導演成分也太無視文字調度的藝術惹吧
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2021-02-13 10:13:00
白銀結局表示:畫功一流,劇情四流
作者: lan1119 (lan1119)   2021-02-13 10:16:00
沒辦法商業化的話,應該稱不上小說家或漫畫家吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-02-13 10:17:00
小說你講宇宙最好只有一句這是宇宙漫畫宇宙你也可以隨便畫幾顆星星
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2021-02-13 10:19:00
而且宇宙只是背景,劇情都沒講。講的好像畫家要自己想劇情XD
作者: lan1119 (lan1119)   2021-02-13 10:20:00
有一定文字造詣的話,那大多比較偏向小說而非輕小了吧
作者: nightlight39 (乃賴)   2021-02-13 10:28:00
這是宇宙是心情直播不NG的梗 不過這問題蠻讓人火大
作者: ashclay (灰泥)   2021-02-13 10:29:00
呵呵 那樣賣的出去再說 而且看漫畫得多還是小說
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-02-13 10:29:00
忘記之前為啥把GAOTT放進黑名單了,但看到他的發言,真慶幸我有把他黑單。我覺得這問題,你找擅長劇情構思、人設、用文字表達角色心境的漫畫家來講,會是完全不同的答案。赤坂的輝夜姬不就是超標準的劇情取勝? 在他跟著把畫技提升起來之前,這部真的是靠劇情、演出、文字敘述等等來爭取觀眾的,鬼滅也是很會許多男性漫畫家不擅長的細膩描寫,最近公佈出來的鳴女故事,一出來大家都叫好,所以我只能說這種一直捧畫面,而忽略文字的議題如果不是刻意開玩笑,那就是爛題目
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-02-13 10:38:00
有句成語叫做「圖文並茂」,在漫畫這個載體發明之前,中國古人就知道文字與圖像能互相加成出更大的效果
作者: bugbuug (蟲蟲)   2021-02-13 10:46:00
作者: supersd (阿拳)   2021-02-13 11:07:00
@arrenwu 我記得他舉的例子的確是輕小說銷量前十名…這讓我有些驚訝,原來輕小說作家前十名也賣的不怎樣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-02-13 11:09:00
我舉的例子是輕小說週榜前10當週銷量前10的下限大概6000吧,要當週前3大概2.3萬就可以輕小說市場整體萎縮的情況下,「現在」有辦法單靠「輕小說」吃飯的作家其實也不多,以前的話還可以,現在就當額外收入
作者: winter0923 (苦楝樹)   2021-02-13 11:24:00
那個例子有太廢了吧,廢到連寫進日記都覺得浪費墨水的那種
作者: ssss6522 (moonlightpower)   2021-02-13 11:27:00
富奸直接逆向操作,畫不出來只好用寫的
作者: snocia (雪夏)   2021-02-13 11:31:00
輕小說作家全職的一直都很少,後記有寫到自己生活的幾乎都會提到其他工作(而且大多這個才是本業)
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-02-13 11:57:00
電擊文庫的話,銷量破百萬的那些都是全職寫小說,同樣也是雞生蛋蛋生雞的問題吧全職寫且寫的好的,鍛煉出來的文筆還是有差,但是要走上靠創作吃飯的這條路連日本這種環境都需要很大的決心了
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2021-02-13 13:47:00
寫小說就是沒有門檻啊
作者: chuckni (SHOUGUN)   2021-02-13 13:50:00
門檻低代表要殺出重圍的競爭烈度更高,寫小說比漫畫技術需求更低但完全沒比較好走,對自身的文學造詣和雜學知識要求很高
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2021-02-13 14:15:00
你自己試試只寫“這是宇宙”讀者會不會買單
作者: siyaoran (七星)   2021-02-13 15:00:00
動畫門檻大於漫畫大於小說啊小說要說描述這是宇宙要難可以很難 那漫畫不是一樣要好可以超難嗎?

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