Re: [閒聊] 日本有過反省二戰的作品嗎？
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:45:50
日本acg反戰作品很多阿
acg所謂的反戰作品大多是“戰爭好可怕”“大家要記得這場悲劇”“不要重蹈覆轍”
但是原po要的不是這種吧？
“反省二戰”
也就是直接炮打天皇，直接說出日本就是太平洋戰爭的亂源，發動戰爭是錯誤的，天皇
應該負責認錯，東條英機應該自殺，國家應該檢討反省改革
這種直白的敘述 或是能引導觀眾思考得出這些結論的作品，就像玩完返校能直接得出
“某黨侵害人權”這個結論這樣的作品
那這樣的acg作品其實不太常見，至少我好像沒怎麼看過
acg所謂的反戰作品大多是“戰爭好可怕”“大家要記得這場悲劇”“不要重蹈覆轍”
但是原po要的不是這種吧？
“反省二戰”
也就是直接炮打天皇，直接說出日本就是太平洋戰爭的亂源，發動戰爭是錯誤的，天皇
應該負責認錯，東條英機應該自殺，國家應該檢討反省改革
這種直白的敘述 或是能引導觀眾思考得出這些結論的作品，就像玩完返校能直接得出
“某黨侵害人權”這個結論這樣的作品
那這樣的acg作品其實不太常見，至少我好像沒怎麼看過
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2021-02-13 16:47:00
原文都不見了
作者: melzard (如理實見) 2021-02-13 16:47:00
你要日本人做這種作品會社會性死亡的吧
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:47:00
怎麼刪了？
作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-02-13 16:48:00
次元艦隊裡有提過類似的輪調 但不是主角的思維
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2021-02-13 16:48:00
刪很久了
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-02-13 16:48:00
你要想日本政治還是那些老右派當權欸
作者: OldTjikko (歐洲雲杉) 2021-02-13 16:48:00
日本人好像不太喜歡直接批評天皇
作者: melzard (如理實見) 2021-02-13 16:48:00
弄不好別說社會性死亡 物理性死亡都有可能
作者: wei115 (ㄎㄎ) 2021-02-13 16:48:00
有很多嘲諷軍國主義的作品八
作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-02-13 16:49:00
裡面的米內光政就說軍國主義就是不適合日本 而日本人缺乏挖開傷口徹底去膿的決心
作者: melzard (如理實見) 2021-02-13 16:49:00
天皇對他們來說就是神 哪可能檯面上去批
作者: hank28 (此格空白) 2021-02-13 16:50:00
反省戰爭殘酷的作品不少 但好像都是以日本人受害為主
作者: wei115 (ㄎㄎ) 2021-02-13 16:50:00
不過很多都是天皇沒有錯，人民沒有錯，是激進份子綁架日本，讓日本去送死
作者: yannjiunlin (Law in shit) 2021-02-13 16:50:00
以現在來看就直接平反日本~不然要被中國侵略屠殺嗎XD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:50:00
次元艦隊那個確實是類似的論述，不過感覺沒到全面的檢討
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:51:00
不然就赤腳阿源，作者也是被右派封殺
作者: Stan6003 (巨猩) 2021-02-13 16:51:00
天皇還是神啦當初麥帥沒有處理天皇最大的原因還是怕日本亂掉不好處理最後赤化
作者: melzard (如理實見) 2021-02-13 16:52:00
麥帥要是動到天皇以當時狀態日本會直接變成恐怖攻擊狀態
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:53:00
對啊 天皇沒有錯 人民沒有錯 都是激進份子的錯 大家都是受害者 love anb peace~這就常見反戰作品的論調
作者: Stan6003 (巨猩) 2021-02-13 16:54:00
但我不懂的是日治時期台灣人也是被剝削奴役的為什麼會有不少人忽略這一段覺得日治時期台灣人跟日本人享有同樣待遇？
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:54:00
and
作者: melzard (如理實見) 2021-02-13 16:54:00
Stan你這個話題硬要談會進桶的
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-02-13 16:55:00
s大你這個很敏感喔XD
作者: undeadsin (レライエ) 2021-02-13 16:55:00
黑鷺屍體宅配便算是比較敢碰相關題材的吧 連731都有做出來
作者: melzard (如理實見) 2021-02-13 16:55:00
已經牽涉到現在檯面上的一票人了
作者: Stan6003 (巨猩) 2021-02-13 16:56:00
抱歉當我沒說…
作者: marktak (天祁) 2021-02-13 16:56:00
魯路修跟大帝國 不客氣
作者: Stan6003 (巨猩) 2021-02-13 16:57:00
最近看蠻多日治時期的日文史料覺得違和感很多所以有感而發 抱歉抱歉
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:57:00
有直白講出日軍二戰惡行的反戰作品其實還是少數就是
作者: marktak (天祁) 2021-02-13 16:57:00
根據本peko這個史盲 把司馬昭跟美國去掉 能殺皇帝的國家只有法俄
作者: dieorrun (Tide) 2021-02-13 16:58:00
除了希特勒納粹比較常被拿出來 也沒人被這樣檢討了
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 16:58:00
希特勒一堆影視作品檢討
作者: undeadsin (レライエ) 2021-02-13 16:59:00
樓上拜占庭帝國表示不服
作者: hdjj (hdjj) 2021-02-13 16:59:00
對日本人而言,日本天皇是很特殊的存在,連提都不會提
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 17:00:00
不只希特勒，他的那群納粹核心小圈圈都被常常抓出來拍戲劇
作者: hdjj (hdjj) 2021-02-13 17:00:00
日本作者就算敢寫,也不會有出版社敢出. 這不只會社會性死亡
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-02-13 17:07:00
凱撒表示 耶幹 不是 我呢 變沙拉了484
作者: chinpopo (chinpopo) 2021-02-13 17:13:00
日本不侷限 acg 有過明確反省的我只知道村上春樹
作者: aa091811004 (falaw) 2021-02-13 17:13:00
二戰對日本天皇最大的影響就人間宣言R直接承認是一般人不然在那之前都認為天皇是神 神聖不可侵犯
作者: cheric (Respect) 2021-02-13 17:17:00
島耕作就有了
作者: fantasystar (小光先生) 2021-02-13 17:17:00
我覺得「謝謝你在世界的角落找到我」電影的批判力道很剛剛好
作者: XIUXIAN (女為) 2021-02-13 17:20:00
不要相信文創歷史，看史料就不會有啥違和感。像是啥台灣現代工業是日本建立之類的。天皇在日本地位現在還是很高。
作者: aa091811004 (falaw) 2021-02-13 17:22:00
還是很高R，只是變成類似象徵的形式
作者: rock0077 (TNK) 2021-02-13 17:23:00
哥吉拉算是
作者: P2 (P2) 2021-02-13 17:23:00
大江啦
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 17:24:00
哥吉拉差多了0.0
作者: oddoneislove (oddoneislove) 2021-02-13 17:24:00
為什麼現代人還會信天皇，不也是人嗎？
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 17:25:00
當時日本人相信天皇不是人 是神日本是神之國
作者: P2 (P2) 2021-02-13 17:25:00
水死想殺天皇
作者: crazypeo45 (死刑) 2021-02-13 17:25:00
連美國都知道動誰都可以就是不能動天皇
作者: XIUXIAN (女為) 2021-02-13 17:27:00
現代日本人沒信天皇啊，但地位一樣高。
作者: taric888 (淨水器) 2021-02-13 17:28:00
日本人後面來了誰 大家應該都清楚吧
作者: Stan6003 (巨猩) 2021-02-13 17:28:00
是說日本有像英國一樣要求廢除皇室的黨派嗎？
作者: aa091811004 (falaw) 2021-02-13 17:30:00
日本天皇的權力被英國女王甩好幾條街吧
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2021-02-13 17:30:00
acg沒有多少不意外，歷史學上就很多了
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-02-13 17:31:00
有啊 但是實際上現在檯面上的政治人物 選舉還是那些權貴子孫輪流玩天皇現在已經是個象徵沒有實權
作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2021-02-13 17:44:00
日共表示天皇制未來由人民投票決定
作者: bishop20304 (亂蓋先生) 2021-02-13 17:47:00
我記得當初跟大學國際史教授聊 他說主要是日本被丟原子彈 會有自己也是被害者的心態 讓真正檢討軍國主義入侵惡行的聲音被模糊掉 反戰的作品反而不缺 而且政治力量還是保守派當道 靠北天皇太不政治正確了 我記得有一部作品去改變二戰中途島勝負 幾次影響山本但是最後反而被蘇聯統治之類的結果之類 然後世界線最好的反而是被美國打贏的漫畫 二戰討論反省最多都是到這樣吧
作者: lnceric008 (零零八) 2021-02-13 17:51:00
原子彈又沒丟東京 是在哭喔
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2021-02-13 17:58:00
日本人認為天皇比神還偉大好嗎，一堆天照或神明耍笨甚至被開後宮作品，但有幾個敢直接罵天皇或畫皇族肉番？
作者: dieorrun (Tide) 2021-02-13 18:00:00
不是沒有被拿來寫就代表比神偉大好嗎
作者: ngc7331 (零點零) 2021-02-13 18:00:00
史料沒辦法完全呈現整個時代的感受，要有這樣的懷疑啊原子彈感覺真的是導致這個情形的關鍵
作者: Hazelburn (廉價酒) 2021-02-13 18:06:00
原作出來就要被逼到社會死亡了哪有可能做動畫另外天皇其實是不想打的那個XD
作者: job5786 (用好事情做好心情) 2021-02-13 18:07:00
日本人現在還把天皇當神？不會吧不會吧
作者: groundmon (JJ) 2021-02-13 18:17:00
天皇就是神道教裡神的一種，神有強弱，天皇當然比一些小神偉大，但不是一定比所有神偉大是因為天皇是管理日本人的神，就像你不敢得罪公司老闆，可是敢開比爾蓋茲玩笑，但不代表你老闆比較偉大
作者: otonashi1003 (Cornelia) 2021-02-13 18:22:00
認真說Joker Game其實隱喻很多，不過動畫化和諧了那些
作者: Braginski (NO.9) 2021-02-13 18:29:00
天皇的戰爭責任我覺得因為大環境背景被模糊掉了
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2021-02-13 18:51:00
日本做愛拍的反戰片就是戰後日本人過的多可憐又多努力
作者: AAArcher (GABO) 2021-02-13 19:17:00
但老實說我覺得，返校這樣直接給你結論的才會變成一種新的意識形態宣傳吧。特別是後來我才知道，返校劇本的原型是「真的共諜」，用真的共諜故事，去諷刺白色恐怖為了抓共諜波及無辜還挺諷刺的
作者: wenddw (春春) 2021-02-13 19:20:00
謝謝你在世界角落找到我在戰敗的那刻真的讓人體會人民只能在戰爭中掙扎，原本的戰到最後一人卻投降收場，過去犧牲都沒有意義了
作者: groundmon (JJ) 2021-02-13 19:29:00
創作者想藉由作品宣傳自己的理念想法再自然不過阿
作者: wei115 (ㄎㄎ) 2021-02-13 19:30:00
反戰片很多都是描寫小人物在大時代下身不由己，但卻同時忽略了當時日本打贏俄國打贏中國，殖民台灣、朝鮮半島，全民上下瘋狂的民族自豪感
作者: groundmon (JJ) 2021-02-13 19:30:00
創作又不用搞什麼立場中立
作者: ACGUYKING (亞凱王-魏碩) 2021-02-13 19:33:00
德國全面接受二戰罪孽 日本全面無視啊
作者: OldDaiDai (老戴戴) 2021-02-13 20:13:00
笑死
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2021-02-13 20:31:00
返校原型不是真共諜，而是「真的被當成共諜」不要搞混了
