[閒聊] ACGN界的GOAT是???
作者: subsonic (索尼克) 2021-02-14 01:38:01
過年到了 有時間深入探討一下這個話題
怕有人不知道什麼是GOAT 先科普一下
(Greatest Of All Time) 簡單來說就是史上最佳
為了避免各說各話 先下個定義
對我來說很簡單 就是這部作品一直被模仿 但是從未被超越
後來者或許在某些地方超車 但是整體來說還是沒法比 下面列一下我認為的GOAT
1. ANIMATE《新世紀福音戰士》
堪稱六邊形戰士 從角色塑造到演出 各方面都在所有動畫的前幾
就算省錢也很有藝術範 不得不佩服
帶起的風潮更是間接拯救上世紀末低迷的日本動畫界
2. COMIC《火之鳥》
不知道手塚治虫為什麼封神的 建議把這部讀一次
反正第一次看完 我是足足思考了一個禮拜 〈我王篇〉、〈異形篇〉讓人讚嘆
整體思想已經上升到哲學三問的高度 只能膜拜
3. GAME《GTA系列》
遊戲界比較難評 各花入各眼 不過R星的GTA開啟了近年來的3A開放世界風潮
本身也是細節狂魔 給他應該沒啥爭議
4. NOVEL(輕小說) 從缺...或者《零之使魔》
輕小說是涉獵最少的領域 而且貌似沒有特別強勢的作品 不好隨便給
不過要是我來評的話 我會給零使 這部算是穿越異世界的開山之作
帶起後面眾多模仿作品 要不是作者後期病痛纏身影響寫作
也許可以達到更高的高度...可惜了
以上是個人意見 大家有其他想法可以討論討論
怕有人不知道什麼是GOAT 先科普一下
(Greatest Of All Time) 簡單來說就是史上最佳
為了避免各說各話 先下個定義
對我來說很簡單 就是這部作品一直被模仿 但是從未被超越
後來者或許在某些地方超車 但是整體來說還是沒法比 下面列一下我認為的GOAT
1. ANIMATE《新世紀福音戰士》
堪稱六邊形戰士 從角色塑造到演出 各方面都在所有動畫的前幾
就算省錢也很有藝術範 不得不佩服
帶起的風潮更是間接拯救上世紀末低迷的日本動畫界
2. COMIC《火之鳥》
不知道手塚治虫為什麼封神的 建議把這部讀一次
反正第一次看完 我是足足思考了一個禮拜 〈我王篇〉、〈異形篇〉讓人讚嘆
整體思想已經上升到哲學三問的高度 只能膜拜
3. GAME《GTA系列》
遊戲界比較難評 各花入各眼 不過R星的GTA開啟了近年來的3A開放世界風潮
本身也是細節狂魔 給他應該沒啥爭議
4. NOVEL(輕小說) 從缺...或者《零之使魔》
輕小說是涉獵最少的領域 而且貌似沒有特別強勢的作品 不好隨便給
不過要是我來評的話 我會給零使 這部算是穿越異世界的開山之作
帶起後面眾多模仿作品 要不是作者後期病痛纏身影響寫作
也許可以達到更高的高度...可惜了
以上是個人意見 大家有其他想法可以討論討論
作者: labbat (labbat) 2021-02-14 01:39:00
只聽過boat
作者: zouelephant (毛象) 2021-02-14 01:39:00
GAME的話GTA確實有一席之地 但是要分不同種類遊戲吧Super Mario Bros Series無疑也是GOAT啊
作者: emptie ([ ]) 2021-02-14 01:39:00
閱
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2021-02-14 01:40:00
遇到這種我一律推鬼滅之刃
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2021-02-14 01:40:00
還用問嗎，當然是10/10
作者: an94mod0 (an94mod0) 2021-02-14 01:40:00
異世界之父無職轉生
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-02-14 01:40:00
黑山羊姐姐
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:42:00
N你列一部輕小說...?
作者: p08171110 (阿瓜) 2021-02-14 01:42:00
4你這個點不如提涼宮，萌的開山祖師
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2021-02-14 01:43:00
零之使魔是在開玩笑嗎 不會列乾脆空著好嗎wwwwwwwwwww
作者: DendiQ (貔貅) 2021-02-14 01:43:00
請問你是在找 10/10 嗎？
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:44:00
不管是商業價值或者文學地位你怎麼選都不可能選輕小說更不要說輕小說裡去挑怎樣也輪不到零使好嘛
作者: marktak (天祁) 2021-02-14 01:45:00
4你要選經典就魔戒 現代哈利波特
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 01:46:00
雖然很想推k-on 但對"動畫"的啟蒙概念EVA真的很難撼動
作者: juztrue (榮) 2021-02-14 01:46:00
小說的部份範圍放廣一點 魔戒還比較適合放在你這的文章舉例 小說不是只有輕小說 零使很棒但還不到殿堂級
作者: qoo60606 (凜) 2021-02-14 01:46:00
一次要戰四大門派好難回XD
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:47:00
vorsss等等...你要說EVA很好我沒意見 但是論啟蒙你為什麼
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 01:47:00
我自己的阿 = =
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 01:48:00
原PO不是在問大家的GOAT嗎 XD 那對我來說EVA確實是啟蒙作
作者: a210510 (隨風) 2021-02-14 01:48:00
漫畫的話就手塚把
作者: nekoten (貓天) 2021-02-14 01:48:00
4還真的不如拿涼宮
作者: is789789 (SeasonWind) 2021-02-14 01:48:00
你是不是在找：最後生還者2？
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:49:00
GOAT和啟蒙兩個是不太一樣的東西啊...
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2021-02-14 01:49:00
你是不是在暗示10/10？
作者: chuegou (chuegou) 2021-02-14 01:49:00
這種寫法是要寫來戰零使的 對吧？
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 01:50:00
對耶 哈哈 我搞錯概念了 抱歉 XD
作者: Reficuly (逆天使) 2021-02-14 01:50:00
每一類底下還有分類的啊，你總不會說漫畫類裡尼羅河女兒跟七龍珠只能挑一個吧？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 01:51:00
所以你要探討這議題之前，不是該拋一個評斷標準嗎？不然這GOAT不就變成喜好分享而已XD
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 01:52:00
感謝me大提醒
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:52:00
他的標準就一句一直被模仿但從未被超越啊
作者: marktak (天祁) 2021-02-14 01:53:00
又不是要量光速 為什麼需要標準 原子小金剛跟哆啦A夢
作者: twgamerave (北極星) 2021-02-14 01:53:00
如果遊戲的標準是承先啟後的話，GTA也不是啊 薩爾達比較早
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 01:53:00
那福音戰士老早就被超越了啊
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:53:00
vor原來是你搞混了lol
作者: F16V (Manners maketh man.) 2021-02-14 01:53:00
山羊模擬器
作者: emptie ([ ]) 2021-02-14 01:53:00
你什麼時候有了這不是喜好分享的錯覺…
作者: marktak (天祁) 2021-02-14 01:54:00
好啊 那你舉一部戰鬥緊湊度 人設 ENDING意境超越EVA的
作者: vinc4320 (丫元) 2021-02-14 01:54:00
寶可夢啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 01:54:00
一直被模仿<--- 所以有誰在模仿福音戰士？
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:54:00
但是認真說零使完全沒達到這標準吧???
作者: prismwu 2021-02-14 01:55:00
山羊模擬器
作者: twgamerave (北極星) 2021-02-14 01:55:00
EVA戰鬥沒有很緊湊吧..
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 01:55:00
你講的 人設 意境 戰鬥緊湊 全部可以當項目，但不是比較
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 01:55:00
異世界寫的比零使好的輕小是存在的吧?
作者: marktak (天祁) 2021-02-14 01:56:00
長門 風色幻想SP 所有無口女 御坂妹
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 01:56:00
哈哈 不好意思
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 01:56:00
每次看這類比較文 我最好奇的就是到底又是用啥方式比較XD我在講的是你的問題並沒有 well-defined
作者: hellwize (獄巫) 2021-02-14 01:57:00
羊
作者: st7492646 (夜家) 2021-02-14 01:57:00
100個人有100個GOAT 我只買過一部輕小說叫狼與辛香料
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 01:57:00
你就好像在比較 2i 跟 3i 哪個數字比較大一樣
作者: chuegou (chuegou) 2021-02-14 01:57:00
以動畫來說 阿基拉和攻殼這兩個造成的影響比eva高的多吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 01:58:00
這只有數學程度真的很差的人會講這種話
作者: qoo60606 (凜) 2021-02-14 01:58:00
懸疑恐怖類的個人推 A寒蟬/C漂流教室/G沉默之丘1-3
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2021-02-14 01:59:00
當然４山羊模擬器
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯) 2021-02-14 02:00:00
瑪莉歐這個系列從頭到尾只有自己能超越自己，更有資格說是遊戲的goty吧
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-02-14 02:00:00
都2021了 當然是鬼滅
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 02:02:00
如果是指一直被模仿但沒被超越 但不同類型怎麼辦呢
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 02:03:00
還有一種是強到沒人能模仿的 看看那個神隱少女
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 02:04:00
比如小明覺得機人的最高點是A 小美覺得療癒的最高點是B
作者: melzard (如理實見) 2021-02-14 02:04:00
就算票房被鬼滅給超了神隱依然有其獨特性在
作者: KJC1004 2021-02-14 02:05:00
一次開四個戰場你是多閒
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 02:05:00
票房跟獨特性我覺得本來就是獨立項目啦
作者: qazxswptt (...) 2021-02-14 02:06:00
你一開始就在矛盾了 你舉的這些雖然經典 但明明有些沒有人想要去模仿 所以哪來的從未被超越問題 還是你只是想找機會講一下這些話而已這跟有陣子很流行馬雲送給年輕人的三句話文章書籍的農場文好像也差不了多少
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 02:09:00
所以其實就只是分享喜好而已 XD
作者: ChHChen (硫酸無毒) 2021-02-14 02:09:00
你還可以再開一個vt戰場，總之我先提名絆愛
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2021-02-14 02:10:00
MMORPG的山羊是山口山這個應該沒什麼人有意見吧
作者: vorsss (水潛的還不夠欸) 2021-02-14 02:11:00
了解了 謝謝回覆!
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-02-14 02:11:00
EVA很有名氣沒錯...但動畫內容我絕不會吹捧..XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-02-14 02:13:00
WOW這個不太有爭議 因為這個現在還活著而且是最強的XDWOW就是 the state-of-the-art
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2021-02-14 02:20:00
我看EVA還真沒什麼感覺 啟蒙反而是機動戰艦 在冷笑話裡放進一點點苦苦的現實元素 很喜歡這類型的
作者: qazxswptt (...) 2021-02-14 02:23:00
你是指模仿週邊戰士不斷賣週邊跟手遊連動嗎?那我服氣了
作者: jack34031 (人人人人人) 2021-02-14 02:27:00
就跟LeBron Jordan誰是GOAT一樣，各有各的說詞
作者: MADAOTW (MADAO) 2021-02-14 02:29:00
會擺EVA代表你動畫看的不夠多
作者: jeeplong (chickenhammer) 2021-02-14 02:31:00
覺得都是屁話 真的要吵就只能還是看數字銷量 評分 你看爽就好了 不會有共同意見的
作者: e2167471 (喬妹) 2021-02-14 02:32:00
擺EVA怎麼了? EVA影響還挺深遠的吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-02-14 02:33:00
EVA夠紅 但是說影響的話我覺得真的不行..
作者: e2167471 (喬妹) 2021-02-14 02:34:00
EVA的人設 和世界觀設定 都還滿有標誌性的啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-02-14 02:35:00
因為講影響的話 米老鼠 宮崎駿系列 都遠遠屌打EVA..
作者: marktak (天祁) 2021-02-14 02:35:00
貞嗣組還是我最喜歡的機戰小隊 雖然打頭陣我會選我王凱牙死神鋼彈全體攻擊真嗣
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-02-14 02:36:00
我覺得要提這個的話 要有某種程度的歷史定位才行
作者: e2167471 (喬妹) 2021-02-14 02:37:00
EVA怎麼可能不具有「某種程度」的歷史定位殘酷天使霸榜多久 模型又賣多久 這也算歷史定位啊
作者: ILikePaPaPa (拍拍熊) 2021-02-14 02:37:00
海賊王TOP1
作者: jack34031 (人人人人人) 2021-02-14 02:37:00
去看一下wiki
作者: gwendless (望月‧老蔣) 2021-02-14 02:42:00
EVA 火之鳥 DOOM 涼宮
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2021-02-14 02:50:00
即使把範圍限定在機人動畫的goat…這是把初鋼當塑膠嗎？沒有初鋼，哪可能有Eva這種「監督想表達的跟機人沒有半毛子關係」的機人番？
作者: marktak (天祁) 2021-02-14 02:57:00
那誰可以跟阿姆羅同步率100% 裘貝雷跟貳號機打誰會贏
作者: Nk70165 (不明) 2021-02-14 03:15:00
模擬山羊 Goat Simulator 夠GOAT了吧
作者: xrayxrayxray (Ray424242) 2021-02-14 03:26:00
海賊王
作者: IB1SA 2021-02-14 03:50:00
龍珠z後面一堆抄還4最經典遊戲就寶可夢非玩家輕玩家核心玩家都有
作者: silverair (木柵福山雅治) 2021-02-14 04:26:00
喜洋洋與灰太郎
作者: lm314v25 (飛驅鳥) 2021-02-14 05:27:00
EVA是影響很大的作品沒錯，但很多人對這部的認知和"李小龍是MMA創始者"的荒謬程度差不多...
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2021-02-14 06:04:00
N的話是夏娜跟涼宮吧
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩) 2021-02-14 06:35:00
N的面向比較多但夏娜跟奇諾比較接近你要的輕小說SF反而式微好一陣子了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2021-02-14 06:42:00
這說法跟神作引戰詞差不多了，我這款是神作頂端第一名，跟這款比你們推的都輸他喔！別人會服氣嗎？隨便發一篇「跟火之鳥比，巨人是不是沒這麼神？」就要戰起來了，開始吵誰的評分標準比較公認
作者: chewie (北極熊) 2021-02-14 07:19:00
遊戲界應該是Super Mario（+NES紅白機），真正振衰起敝並且把遊戲普羅大眾化的關鍵
作者: ihero (殉情未死) 2021-02-14 08:32:00
零使也不算第一本異世界穿越，除非限涼宮後
作者: questionboy (問題男孩) 2021-02-14 08:45:00
N...魔戒吧
作者: C4F6 (C4F6) 2021-02-14 09:16:00
N我會選銀河英雄傳說
作者: naya7415963 (稻草魚) 2021-02-14 09:28:00
如果限定輕小說...可能要先定義一下輕小說的範圍?
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2021-02-14 09:43:00
對世界影響力來說 我覺得 A米老鼠 C某藍色機器貓 G寶可夢 N魔戒？
作者: WLR (WLR™) 2021-02-14 09:48:00
N聖經
作者: gargoyles ('''''') 2021-02-14 09:49:00
鬼滅之刃 / 海賊王 / TLOU2
作者: Shiki2014 (Shiki) 2021-02-14 09:54:00
都說是史上最佳了，輕小還舉零使，真的不是刻意嗎xD
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-02-14 10:06:00
就是goat simulator
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2021-02-14 10:07:00
模擬山羊
作者: chopper0811 (chopper0811) 2021-02-14 10:12:00
大部分人沒聽過的作品能算GOAT嗎
作者: kiki41052 (緹) 2021-02-14 10:13:00
N 至少...十二國記可以試試看？
作者: leg0125 (leg0125) 2021-02-14 10:22:00
籃球員可以量化數據的都吵成這樣了 何況ACG
作者: monicayuan 2021-02-14 10:35:00
置板凳
作者: Severine (賽非茵) 2021-02-14 11:12:00
涼宮+1
作者: sad9876520 (EJ) 2021-02-14 11:19:00
你不要把零使推上戰場好不好==
作者: DamnKobe (KoberInNTHU) 2021-02-14 12:18:00
藍色貓在美國知名度普普
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2021-02-14 12:23:00
抱歉了 4真的是涼宮= =
作者: Hsu1025 2021-02-14 12:53:00
不會舉就空著 硬塞個零使是？？
作者: aaa5118 (小守護) 2021-02-14 13:26:00
JOJO
作者: lee2205 (小李(我真的不會飛刀)) 2021-02-14 13:48:00
笑死，還在殘酷天使很紅，這首歌本身已經比eva還紅了，多少人會唱這首歌卻從沒看eva的跟jojo梗一樣，梗比作品紅
作者: qqqzzz123 (OscarLee) 2021-02-14 13:49:00
一次開四個戰場，你很猛喔
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