Re: [閒聊] 為何只有魯迪遭受如此譴責

作者: bilice   2021-02-19 00:12:57
※ 引述《tung3567752 (渡鴉已連線)》之銘言:
: 作者就是塑造了這麼一個三十幾歲繭居噁心肥宅,這跟女不女權,道不道德魔人根本無關,
: 而且他還怕角色不夠立體,連轉生前的醜樣都做出來了,把原本可以用來遮羞的最後一塊布
: 都扯掉了
: 那請問在背景設定這麼清楚,角色刻畫如此立體的情況,作品本身又不是走單純輕鬆搞笑,
: 而是偏認真的情況下
: 都已經是個心智成熟的大人了,主角到底哪一點不噁了?
: 我可以接受作品血腥暴力色情,只要這些東西是能加深氣氛或是角色刻劃等,都是有意義的
: ,不要扣我女拳三小的
: 這部作品本身好壞不提,怕扯遠。
: 我主要要表達的是,一部好的作品不需要一個道德聖人。不用因為你喜歡這部作品就硬要把
: 主角洗白欸,護航的,我看你是瞧不起作者用心良苦的人物設定吧
應該這麼說,某些無職粉喜歡嘴硬。口嫌體正直。
就像之前舊文某文提到的新田惠海99.99%機率曾經做過AV女優的例子一樣。
某些鄉民拚命說做AV女優不可恥,但是又死不承認新田惠海99.99%機率曾做過AV女優。
很明顯他們心口不一。心裡仍然認為新田惠海做過AV女優是很可恥的一件事。嘴巴喊職業無貴賤。
要不也不會被他們稱為黑歷史。反而是會大方承認新田惠海做過AV女優是很光榮的一件事。
或者說不管新田惠海是否做過AV女優都不影響喜歡她的配音技巧。
回到這件事的某些部分無職粉的心態就是和這個例子一樣的。
他們很喜歡看無職轉生的這個故事。但是他們卻又認為承認就是純粹喜歡男主角魯迪一切
設定是很羞恥的一件事。所以他們先不分青紅皂白的扣別的鄉民帽子。比如女權,L粉等等。
他們不想說哪怕魯迪多噁心,他們都非常喜歡無職轉生這個故事。而是東扯西扯,說其實不噁心
可以推動劇情等等。當然我說的都是只有一部份以小撮無職轉生粉絲啦。
我沒評價這作品好壞,只想說一部作品不需要一個道德聖人。喜歡這部作品的粉絲沒必要
變狂粉洗白多偉大。情人眼裡出西施。喜歡這部作品可以大方承認作者的設定。男主角魯迪
卻實作出一般人眼裡有爭議的行為。比如所謂的噁心爭議,有的人認為噁心,_但是無職粉就是喜歡。喜歡就是喜歡。
不用因為你喜歡這部作品就洗白魯迪不噁心。就直接說喜歡就行了。否則就浪費作者用心
良苦的人物設定了。
再舉個例子吧,我有一位朋友很喜歡蝙蝠俠偵探漫畫的小丑。他就是喜歡這種反社會角色。
反而對於蝙蝠俠的價值觀不認可,但他不會護航小丑其實不是壞人,只是有心理創傷等等。
其實我以為雙方吵的熱度應該在中共吵完就沒了。台灣百無禁忌都開放同婚了思想超自由了
沒想到到今天還在吵,有趣。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-02-19 00:15:00
放心 根據我看過的台版小說進度 後面依舊會繼續吵
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 00:16:00
那個"他們"到底是誰 我在19年以前發過無職文 可以算無
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-02-19 00:16:00
你是不是LL黑XD
作者: homura456 (homura)   2021-02-19 00:16:00
沒人洗白魯迪 只是講劇情就是這樣
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 00:17:00
為什麼每篇都在檢討根本不知道是誰的人 點個ID出來吧
作者: homura456 (homura)   2021-02-19 00:17:00
他今天不是噁男就是一般轉生番
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-02-19 00:17:00
Lex的觀點不就是主角三觀不正->所以作品很爛嗎?
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2021-02-19 00:18:00
不會欸 把噁男拿掉我還是會覺得好看 其實不太影響劇情
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-02-19 00:18:00
我是覺得有看完無職的應該不太會有人覺得盧迪不噁拉
作者: hami831904 (士司P)   2021-02-19 00:18:00
我就覺得魯迪噁,但我是無職粉啊,你口中洗白魯迪的狂粉到底在哪?
作者: homura456 (homura)   2021-02-19 00:18:00
LEX就算了 他那票女粉才亂源
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-02-19 00:18:00
大部份無職粉應該都認同魯迪就噁男心態 然後接受第二人
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-02-19 00:19:00
等等 他是不是噁男其實不重要吧?
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-02-19 00:19:00
生的磨練才得以成長吧
作者: zz9257 (蒙面黎明)   2021-02-19 00:19:00
所以那個某些,他們到底是誰?
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 00:19:00
那如果是這樣 這一串各篇在講的"覺得魯弟不噁的粉"到底是從哪個次元的討論裡挖出來的?
作者: homura456 (homura)   2021-02-19 00:20:00
他不蠢的話 他那條件 可以單殺人神
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-02-19 00:20:00
那是塑造他這個角色立體感的要素之一阿,沒了就少一味
作者: js850604 (jack0604)   2021-02-19 00:22:00
就有人把覺得魯帝噁但不影響劇情的人打成覺得不噁
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-02-19 00:22:00
魯迪這角色有那麼慘要用噁當立體感?我覺得噁抽掉完全沒差 你說前世頹廢不能抽我還信
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 00:23:00
跟上面那篇一樣 又一個裝死的原PO
作者: homura456 (homura)   2021-02-19 00:23:00
我還翻了一下 有人說 愛莉絲 怎不正視性騷
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-02-19 00:24:00
噁跟頹廢不是同一個原因嗎 就是上輩子是個爛人啊XD
作者: homura456 (homura)   2021-02-19 00:24:00
我回設定 就有人說 甘不能說的詞屁事
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-02-19 00:25:00
我是覺得讀者當然可以討厭角色 但是尊重作者講故事的權
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2021-02-19 00:25:00
艾麗絲不正視性騷擾?她都使出肝臟破裂拳了 還是有人以為那世界有性平會這種東西
作者: vorsss (水潛的還不夠欸)   2021-02-19 00:26:00
我也覺得拿掉噁男這部也會很好看
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-02-19 00:26:00
力 看作者怎麼鋪陳應該還算合理的做法吧
作者: IokUdiefirst (武漢肺炎)   2021-02-19 00:26:00
我就是喜歡加入噁這塊要素 沒有就少一味
作者: IokUdiefirst (武漢肺炎)   2021-02-19 00:27:00
不喜歡的就不喜歡 喜歡的就喜歡
作者: vorsss (水潛的還不夠欸)   2021-02-19 00:27:00
更重要的是作品後面的劇情發展
作者: homura456 (homura)   2021-02-19 00:27:00
八男就是你要的
作者: storyo11413 (小便)   2021-02-19 00:30:00
你要開後宮還要顧好家庭氣氛,怎麼可以不好色
作者: vorsss (水潛的還不夠欸)   2021-02-19 00:31:00
恩 不過好色是一定要的 不然真的沒那個味
作者: roger2623900 (whitecrow)   2021-02-19 00:34:00
沒人說魯迪不噁心啊 但這個角色還是很有魅力
作者: jim924211 (海未推)   2021-02-19 00:34:00
本版看到的都沒人否認盧迪噁啊@@,可以幫我找一下有哪個人說盧迪不噁嗎我看反對方一直有人再說有無職粉無腦護航,不覺得盧迪噁把盧迪當成寶,但目前都沒看到有人這樣啊=.=?還是是幻想中的紙紮盧迪粉
作者: HT52038   2021-02-19 00:36:00
有啊 為什麼反感 那串,有人說這是正常情慾展現,還說現實中一堆戀童案這有什麼,我印象深刻啊不過我沒有每串都跟啦
作者: LuMya   2021-02-19 00:37:00
Lex 的問題是攻擊粉絲 不然他對無職的評價算正確
作者: roc074 (安安)   2021-02-19 00:38:00
摟上兩位完美的顯示出都只看到自己想看的,而且無限放大對自己有利的觀點,嘖嘖。
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 00:38:00
就算有好了 那也是少數 你點出來我幫你譴責他 這樣可
作者: jim924211 (海未推)   2021-02-19 00:38:00
那就專鞭那個啊,特例中的特例拿來放大群體,一般粉莫名其妙被反對方洗成無腦粉
作者: bwilly2544 (willy2544)   2021-02-19 00:38:00
推你的想法
作者: owenbai (白根交)   2021-02-19 00:39:00
魯迪就是個沒救的噁男 但我還是喜歡無職這部作品
作者: HT52038   2021-02-19 00:40:00
你說沒看到我就說我有看到的而已啊,我又沒說大部分粉都這樣更沒對誰地圖炮,那你以後自己找不要問了
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2021-02-19 00:40:00
好啦 我如果說過魯迪不噁的話我先道歉啦 雖然沒印象
作者: vorsss (水潛的還不夠欸)   2021-02-19 00:40:00
建議不要用二分法來討論這部啦 非粉即黑 非黑即粉粉也是可以覺得魯迪噁的阿
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 00:41:00
我講的地圖炮是這篇原PO 不是說你 不要誤會
作者: roger2623900 (whitecrow)   2021-02-19 00:41:00
粉絲族群大總會有護航過頭的人 但個人目前真的沒看到過
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 00:42:00
我對你點出來你確實看過的回應就是我會幫你譴責他們
作者: vorsss (水潛的還不夠欸)   2021-02-19 00:43:00
其實更實在的方法 乾脆別分粉絲跟黑了 大家都是觀眾不是嗎
作者: jim924211 (海未推)   2021-02-19 00:43:00
話說無職黑中最雲最黑的通靈王勒@@,好像這幾天沒看到他推文
作者: HT52038   2021-02-19 00:44:00
前面都有地圖炮不喜歡都是sjw了當然有人反駁,po也只是吐槽那些人而已,一般無職粉不需要被那些人代表
作者: vorsss (水潛的還不夠欸)   2021-02-19 00:44:00
阿 我不是說原PO哦 不要誤會 ==
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2021-02-19 00:45:00
吵越兇好像也會有人好奇去看 前幾篇就有人說跑去看還決定追了
作者: zeyoshi (日陽旭)   2021-02-19 00:47:00
大家丟在甩杆 沒人要當魚一下嗎
作者: hami831904 (士司P)   2021-02-19 00:47:00
炎上商法,謝謝你喜歡黑無職
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-02-19 00:47:00
有特定的ID的話直接丟他信就好了 放在簽名檔也行
作者: vorsss (水潛的還不夠欸)   2021-02-19 00:47:00
哈哈哈是哦 有人因為吵很兇跑去看 還滿有趣的 XDD
作者: arzon (Arzon)   2021-02-19 00:49:00
魯迪就是噁男 但不影響這小說還是很好看
作者: toby629a (脆弱的肥宅)   2021-02-19 00:52:00
哪位無職粉?說出來
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-02-19 00:58:00
有個也是很雲的發文沒人理不知道是自刪還是被刪了
作者: ZooseWu (N5)   2021-02-19 00:59:00
某些是哪些 我也覺得魯迪這集行為很母湯阿
作者: kaj1983   2021-02-19 01:01:00
所以現在是在戰啥?我越來越看不懂了...
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-02-19 01:06:00
10個看過原作的9個說魯迪是噁男你拿那1個出來說嘴
作者: UXIUJIL   2021-02-19 01:07:00
我從2019的文開始看,還真沒幾個粉絲說魯迪很噁的幾乎都是強調這部劇情很棒,主角成長了之類的
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-02-19 01:09:00
會在2019年就po的進度早就超越這段不知多後面了吧海賊王現在還一直強調海王類咬右手的只剩梗了啊
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-02-19 01:11:00
因為看過小說的都知道這部重點根本不在主角噁不噁動畫黨出來靠背說主角噁男BALABALA原作黨只能說他就噁
作者: UXIUJIL   2021-02-19 01:11:00
有承認主角很噁大約是在2月初的文章吧,也就10幾天前
作者: marktak (天祁)   2021-02-19 01:12:00
以前超喜歡看兵燹宰人 因為他正反兩派都打
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-02-19 01:12:00
因為之前根本沒人討論主角噁不噁阿是一堆人反應很大==
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2021-02-19 01:12:00
幫推文噓地圖炮。有點莫名其妙
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-02-19 01:12:00
你知不知道無職本傳2015就web完結了都2021也不會有人認真探討紅A的真實身分到底是誰
作者: huckebein12 (翼の折れた天使)   2021-02-19 01:17:00
新田惠海我只覺得她胖而已,會去看她AV的真的吃很油
作者: kaj1983   2021-02-19 01:18:00
有三上不看看什麼新田= =
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2021-02-19 01:21:00
無職粉不講魯迪不是噁男 就代表我們覺得主角不是噁男嗎??頂上代表我們不在意罷了*頂多
作者: UXIUJIL   2021-02-19 01:25:00
代表這項設定是這幾天才追加上的,就這樣
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2021-02-19 01:26:00
對 沒錯 魯夫的橡膠人設定也是從我說這句話才加上的^^
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-02-19 01:27:00
別篇說的對啊!故意把他寫的很噁,變成正常人時,就說他成長了,只是有的太噁男的東西沒有必要出現
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-02-19 01:27:00
這篇在工三小,魯迪噁心是事實啊看他兩世為人還做不好,不開機械降神走不出悲哀輪迴
作者: i92219 (DevilRanger)   2021-02-19 01:32:00
台灣很多人只是跟風,實際上做的常常相反
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2021-02-19 01:32:00
有變正常嗎..我覺得魯迪到死都很色欸
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-02-19 01:34:00
如果你覺得他老死前那些行動還是很噁的話那就噁吧
作者: sdfg014025xx (隨便就好)   2021-02-19 01:39:00
動畫只到第6成長個鳥蛋啦 踏出家門只是一小步而已他的成長是慢慢持續到他成年的好嗎現在這些無職文根本吵不出個結果 兩邊都直接找那種極端的護航/黑來當多數 討論個雞八毛
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-02-19 01:44:00
魯迪噁心是事實 粉絲攻擊罵他噁心的人是L粉也不少吧 每次有人批評魯迪就會有人在那說什麼XX作的OOO還不是如何Zzz
作者: excia (Afei)   2021-02-19 01:50:00
「部分」無職粉就不想承認自己喜歡噁男的事實 四處拉角色救援 就像我看百鬼 鬼殺隊一直講瘋狂做菜腰力很強我也是笑笑難道也要去拉別的v說她也在做菜嗎
作者: UXIUJIL   2021-02-19 01:52:00
雙方人參攻擊也是從lex事件後開始的,之前還沒那麼誇張
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-02-19 01:52:00
噁不噁和喜歡不喜歡角色有啥關係嗎==
作者: UXIUJIL   2021-02-19 01:53:00
頂多是拉別部作品救援
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-02-19 01:53:00
爆豪霸凌仔人氣投票每次都第一了
作者: excia (Afei)   2021-02-19 01:56:00
像是圈外人對動漫宅的謾罵從沒少過 我根本也不會反駁 就真的很多噁宅很噁 一起被鄙視我也認了
作者: a000000000 (九個零喔)   2021-02-19 01:59:00
百無禁忌葛屁 某政治人物說出愛滋病事實結果道歉大家都很清楚喇話語權在誰手上而已
作者: jackz (呦呵呵)   2021-02-19 02:06:00
你還不是扣帽子就說人無職粉 問號
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2021-02-19 02:11:00
我無職小說出一本買一本的粉啦 我就覺得魯迪就噁男無誤啊所以咧?
作者: bwilly2544 (willy2544)   2021-02-19 02:31:00
原po都講某些粉了 還要有一些人一直跳出來喊我不是我不是 啊本來就不是在講你啊笑死
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-02-19 02:42:00
嘻嘻 都用某些了 還有不是的人自動跳進來回一篇比較快喇"我說這些人啊真的是" "我、我我我可不是這些人喔!"
作者: OverInfinity (超越無限)   2021-02-19 02:50:00
推這篇
作者: gametv (期待著今天)   2021-02-19 03:38:00
那些急忙說不是我的真的有趣XD
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2021-02-19 03:41:00
兩個也是某些啊 相反也是有些無職粉拿少數無職黑出來嘴 嘴的是沒錯啦 但兩邊整天嘴少數特例只會無限吵下去 不過有人討論就會有人看 不管會不會喜歡 樂觀其成
作者: octopus4406 (章魚仔)   2021-02-19 03:59:00
中肯
作者: Darkmatt   2021-02-19 04:10:00
少裝了,就只是愛戰罷了。
作者: aegisWIsL (多多走路)   2021-02-19 04:43:00
創造出這種標題的就是這篇文講的那種人啊怎麼還有人幻想沒這種人存在呢
作者: whitemoon12 (wm)   2021-02-19 05:38:00
那種人有多少要不要先點一下?ㄏㄏㄏ
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-02-19 05:41:00
沒人說不噁...那護航的都是? 承認噁男但是想護航嗎?
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2021-02-19 07:35:00
電影的小丑主要就殺人 魯魯修也是,應該是殺人不噁心
作者: chean1020 (嘻嘻)   2021-02-19 07:51:00
口合口合,釣到一堆自動無視我不是我不是的
作者: hami831904 (士司P)   2021-02-19 08:38:00
現在是只要用“某些”就能大開地圖炮的意思嗎?
作者: hit0123 (@@")   2021-02-19 08:53:00
檢討粉絲 嗯 你是雷皇?
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2)   2021-02-19 09:21:00
不是喜歡,而是對喜歡無職的人來說那根本不是重點,以前從沒特別在意過的地方被一群人看似很重要的一直拿出來講就覺得莫名其妙
作者: windr (天河銀明)   2021-02-19 10:10:00
簡單來講,就是有人針對狂粉,但卻有其他人自動跳出來說我又不是狂粉,你到底在罵誰?看得我也是滿頭問號,阿不是你,你跳出來做啥?其實仄呈現在這種狀況的原因也蠻簡單的,就作者把魯弟噁的的設定寫的明明確確,然後動畫又不美化還加強,魯弟現在被打得絲毫不能護航,氣就只好往其他方向去出XD魯弟不能護,始作俑者的作者也不能罵,真難為
作者: lutai610 (黑鴉)   2021-02-19 10:32:00
所以說啊,狂粉到底在哪?有多到讓人覺得粉絲就是在護航“魯迪不噁”嗎?
作者: siyaoran (七星)   2021-02-19 10:39:00
別人回標題說魯迪是噁沒錯 這樣能吵起來又是誰的功勞?
作者: bwilly2544 (willy2544)   2021-02-19 10:42:00
#1W8qtn4J (C_Chat) 拿一堆其他作品的角色來護航
作者: windr (天河銀明)   2021-02-19 10:47:00
其實咬其他作品的角色出來也不是什麼好招,只會讓人覺得無職的粉在到處亂咬,會被罵得都早就被罵了,沒被罵的自然有其原因,更何況別人爛又不會改變魯弟的噁粉越護,其他人就越攻,還會引來反串。就只能等風頭過去了

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