Re: [閒聊] 暮蟬悲鳴時業 20（科普一下最後出現的魔女） tonefan990 PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 暮蟬悲鳴時業 20（科普一下最後出現的魔女）

作者: tonefan990 (統粉990) 2021-02-19 01:04:38

https://i.imgur.com/SkpOwQE.png
https://i.imgur.com/vM7Ag1h.png
這隻的真名很繞口
一般通稱為「大啊嗚啊嗚蘿拉卿」或者「觀劇魔女」
如同輪迴者可以把碎片中的非輪迴者視為棋子一般
觀劇魔女是甚至可以把貝倫（梨花捨棄的魔女人格），
和拉姆達（鷹野的棋手）視為棋子的、更上位的存在，也是羽入的完全體
（羽入在暮蟬中扮演旁觀者角色，恐怕是承襲了「觀劇」魔女的特性）
羽入不過是她頭上的記憶輔助裝置故障時產生的，BUG一般的人格
之前我有提過，貓騙第一集中，羽入的角上傷痕發出光芒，且從殘留氣息狀態隱去
用海貓的設定套下去就是，記憶輔助裝置修好了，觀劇魔女復活，羽入人格消失
為什麼業的羽入只能用這種殘留氣息形式存在，看來本集已經給出了解答
順便提一下海貓對暮蟬的解釋
觀劇魔女無聊了做出一個棋盤來玩玩，但做著做著卻發生邏輯錯誤（即遊戲設定無法自圓
其說）
變成了頭尾相連的像是雙六一樣奇怪的遊戲盤（這個就是暮蟬啦）
本來身為GM應該要自己思考如何把遊戲做好的
但她卻把遊戲推給了自己的黑貓棋子去破解
黑貓經過無數次的隨機嘗試，最後破解成功，使觀劇魔女復活
（魔女的生死概念比較特別，停止思考就是死亡，取回思考的能力就是復活）
但因為過程中受到的折磨太嚴重，黑貓變成了性格非常陰暗的魔女（就是咱們的貝倫≒黑
梨花啦）
另外本集中觀劇魔女登場的方式也和鬼狩柳櫻有關
https://i.imgur.com/4H49pRo.png

作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-02-19 01:07:00

所以老人癡呆好了

作者: magic404011 (我不會用PTT) 2021-02-19 01:08:00

龍7真的很強

作者: tLuesuGi (上杉不識庵真光謙信) 2021-02-19 01:09:00

那她也會阿屋阿屋叫嗎

作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-02-19 01:10:00

寫出一個爛遊戲叫手下破完出攻略本這樣嗎www

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-02-19 01:12:00

不過這種一堆上位再上位世界的設定，真的會讓剛入門的人一臉茫然，然後棄坑我也看了兩三遍才搞懂他們在幹嘛，不，說不定其實沒懂過

作者: shadowblade (影刃) 2021-02-19 01:14:00

那只是比喻跟視點轉移,我是不知道有多難懂跟接受啦上位終究只是譬喻性的存在

作者: KUSURI (UnderTheBurningSky) 2021-02-19 01:16:00

比較像是後設? 故事中的角色跟看故事的人?

作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-02-19 01:16:00

把她當成單純能讓沙都子得到輪迴能力的神看就好

作者: tonefan990 (統粉990) 2021-02-19 01:17:00

用網路遊戲來理解就好，魔女是本人，棋子是她開的帳號

作者: shadowblade (影刃) 2021-02-19 01:18:00

就meta無誤,海貓是打著推理寫反推理後設主題

作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-02-19 01:18:00

海貓就是後設故事沒錯

作者: magic404011 (我不會用PTT) 2021-02-19 01:18:00

能看到業20的應該都有把舊版啃完了，沒有剛入門的問題

作者: tonefan990 (統粉990) 2021-02-19 01:18:00

本人不等於帳號，帳號也不等於本人，兩者有上下關係

作者: peggy0814 (躺著一覺到天亮) 2021-02-19 01:19:00

雖然早就知道已經有提示，但真的出來還是超興奮，現在就看龍7怎麼寫了

作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-02-19 01:19:00

就沒差啊不要想太多反正某巴托拉應該不會出現當彩蛋看就好

作者: shadowblade (影刃) 2021-02-19 01:19:00

就是下棋阿,棋盤(舞台)有規則,我們各自操控棋子(角色然後在一盤又一盤的下棋中討論劇情,當然下面的棋子會在那邊死去活來就是了(梨花:幹

作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-02-19 01:20:00

反正就是一盤棋手跑去掛機棋子還會自動跑的遊戲

作者: StrikeBee (JKユニット) 2021-02-19 01:21:00

應該是不會和六軒島跟右代宮家族那邊扯上關係

作者: shadowblade (影刃) 2021-02-19 01:21:00

然後棋手直接把棋盤打破那種算是out了,不該出現上位

作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-02-19 01:21:00

1988，現實中某失憶仔應該已經被某小說家撿回去了

作者: npn1992 (沉默是金) 2021-02-19 01:22:00

好多人提到鬼狩柳櫻，但這好像是遊戲裡才提到的orz

作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-02-19 01:23:00

我對於這邊蟬還能逆輸出設定覺得比較厲害XD

作者: kevin50263 (蛋白蛋) 2021-02-19 01:24:00

不過有人發現片尾的魔女聲優跟海貓的魔女聲優不一樣是不是觀劇魔女本人可能要到下一集才會知道

作者: keroro39 (華人一直以為自己是動物) 2021-02-19 01:24:00

比較像是別的次元的存在吧，但為什麼能干涉低等次元？

作者: shadowblade (影刃) 2021-02-19 01:25:00

不是干涉,是比喻(後設

作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-02-19 01:25:00

干不干涉的有啥意義嗎...羽入都能上舞台了

作者: kevin50263 (蛋白蛋) 2021-02-19 01:26:00

羽入都可以實體化來玩遊戲了最後大羽入也實體化下來玩都不意外

作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-02-19 01:27:00

干涉別的次元就像我們玩電腦遊戲一樣啊

作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-02-19 01:27:00

貝倫一樣跑去聖露西亞抓跳樓仔阿WW

作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-02-19 01:29:00

例如我們玩電腦遊戲操縱角色去影響其他裡面的NPC或其他玩家一樣

作者: jeffreyup1 (jeffrey) 2021-02-19 01:49:00

救命我看不懂了

作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-02-19 02:09:00

就放鬆看吧w 我是不希望海貓魔女成分太多那派的,看作者怎編了

作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-02-19 02:10:00

前面幾篇發生的事終究還是得用人類動機與人類犯案去解魔女成分讓沙都子有輪迴能力我覺得就夠了

作者: moon1000 (水君) 2021-02-19 02:17:00

只是給輪迴能力OK 不影響解謎

作者: limelemone (萊姆喵) 2021-02-19 02:23:00

這樣可以確定前面出現分歧都是沙都子搞的

作者: kinomon (奇諾 Monster) 2021-02-19 02:23:00

阿嗚阿嗚

作者: tsunamimk2 (我愛你我需要你) 2021-02-19 05:50:00

我對海貓系列很厭煩就是這樣搞這種美其名反推理的根本就是作者不想認帳推理遊戲被破解的framework邏輯遊戲玩不下去江郎才盡了就開始往上加維度跟你說你看到的圓不算啦其實是一個球的投影這種搞法就別自稱真相發現遊戲不然讀者也不用跟你玩framework 吧反正不自洽也無所謂推理小說第一原則可以玩文字遊戲不能讓偵探得到比讀者多的線索不然連推理反推理都免了不過神怪小說黑死館賣弄成那樣最多也只能被說是奇書不能算好書海貓系列還等而下之

作者: greed3819 (咬我啊笨蛋) 2021-02-19 06:47:00

我只看暮蟬根本完全不懂現在是什麼狀況QQ

作者: StrikeBee (JKユニット) 2021-02-19 08:01:00

解棋盤內真相、解碑文、解六軒島事件，根本不用考慮加meta層這件事，劇中怕讀者看不懂meta構造還特地用瓶中信提示你

作者: prudence (煩惱皆菩提) 2021-02-19 08:43:00

哀算了~等結局再說吧..07還是沒啥長進的感覺..

作者: MADAOOO (中年大叔) 2021-02-19 08:52:00

我是真的希望不要把暮蟬和海貓完全連上把暮蟬和海貓連結，那當初暮蟬的故事就只是一個不斷重複的棋局，能破關不是什麼擲骰子也不是什麼羈絆，單純是觀劇魔女看膩了，直接放赤阪進去讓棋局自動破關罷了拜託不要又跟說推理不重要，有愛才看得見

作者: skywould (賽普勒斯) 2021-02-19 09:21:00

樓上說的沒錯，若是把都是上層存在影像，角色中的羈絆與感情會變得很廉價上位角色影響

作者: WindSucker (抽風者) 2021-02-19 09:29:00

auto糞game 還沒skip