※ [本文轉錄自 Isayama 看板 #1WK7eBoB ]
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛) 看板: Isayama
標題: [心得] 真正的民族英雄

推

從膽小鬼士兵進化成意志堅定的民族英雄 真的帥

英靈和死魂居然沒有佛洛克出現，創哥太政治正確了，差評

真的!我一定是被洗腦了，你能有這麼獨到的見解，不如你就以身作則，當台灣第一位佛洛克吧！

反串得還可以

反串的不錯

笑死

...

推爆左膠全部7414

歷史沒學好才會拿種族主義來說嘴

唉

民族的舊星 世界的尾人

聖母派不喜歡這篇文章

優質，可借轉個C洽?

其實他沒到很極端 清理內部人都只是點到為止而已作為戰友 他絕對是可以信任的 作為敵人很可怕

超喜歡佛洛克佛洛克置身死於度外 也不想當皇帝只是想把自己族人救起來而已

他沒把韓吉崩掉 也只是揍一揍基斯 不過倒是有想殺兵

每個人總要相信某些東西才能苟活

同意 我也很欣賞他 聖母派通通吃屎

不覺得他極端或是很種族主義 他只是求生存而已 是有些背骨仔滿嘴仁義道德 卻一刀接一刀捅死自己同胞

我也覺得台灣滿需要這種人 不然怎麼跟人鬥

民族主義只是被左派抹黑而已 人親土親本來就是人性

所以他為什麼要殺義勇兵？

不是英雄 因為槍口對歐良果彭 BAD

中國小粉紅喜歡一樓留言

講不贏就抹紅 挖鼻孔

不支持地鳴和主席站一起的 不算帕島公民

誰抹紅你了？只不過說你跟小粉紅有相同想法就叫抹紅？

我的確不認為佛洛克的進路是我所希望的

現在最愛搞民族主義的不就中國粉紅，講他們認同你有錯嗎？

沒有抹紅就沒有嘛 你這麼大聲叫給誰聽啊 昂聲喔

小粉紅是用血統分民族 不一樣

不過他也說過了他認為一定需要惡魔才能拯救

說不得耶

我相信最後他是求仁得仁 我敬佩為自己理念而死的人

所以左派應該超愛殺人王蔣介石

他是很極端，但不是那種只負責出嘴的煽動家只剩一個人、受了重傷也要追上飛機

不過提醒一下拉 民族主義不一定與右派掛鉤

紅衛兵也不是只負責出嘴啊

一般人的民族主義和小粉紅的民族主義是兩個不同的東西

有些人的理解就是很淺啊 可憐

弗洛克這麼不正確應該算右派吧

艾爾迪亞first

至少他的思考很正常 不像那些吃裡扒外的

什麼左派右派都假的啦 戰爭開打每個人都是民族主義啦

都被馬雷車過兩輪了還會幫敵方著想的比他更有病

粉紅頂多中華民族定義標準很好笑，其他的東西一樣不少

寫這篇文的人是甘願被利用就是了？

淺啊 可憐 看看你

我不相信在這邊推文的人會喜歡拿槍指著台灣人啦

粉紅少了兩樣重要的東西 腦袋和思考

看看你的推文啊，滿滿的自介呢

缺了腦袋跟思考的不只粉紅，這根本沒辦法當識別的標準

耀武揚威，畢竟人是自私的，民族的定義在現實中很散

人性就是人性 戰爭就是民族發展的競爭 少在那邊假清高

人會為了更重要的小團體以及自我利益，否定民族最多就是虛應民族狂潮，當然也有更笨的人陷在民族夢醒都醒不過來

一般人會有腦袋卻放棄思考 會思考但沒那個腦袋理解

戰爭只不過是政治的延伸

小粉紅是從來沒有過這個選項

耶格爾黨又不是靠弗洛克弗洛克也沒有爭大位的野心

完全是獨斷臆測，你開心就好

他反而一直希望讓能當領導人

民族的發明當年是為了拆解跨疆域大帝國(如土耳其)

政變成功後，他就是重複著當初王政憲兵團箝制人民思想的行為，成為下一個極權政府的頭而已，這樣也算民族英雄嗎？https://i.imgur.com/zFTzeMl.jpg

這是我第二次看到佛洛克希望約翰當領導人這說法了...可

怎麼不算 有本事掛了能被掛在司令台後面的都算阿

有人相信弗只會對付島外人，等外面平定後就會放權啊（笑

擊敗外敵的時後是英雄 成為獨裁者後不是

以請問漫畫哪邊有提到嗎？還是我又看到假貨了？

最近看下來真的覺得需要佛洛克這樣的人 一堆人已經連反對面的意識都沒了

應該說民族國家有兩種走向，先有民族再有國家，以及先有國家再有民族

對付島外人又不是弗的工作 他的工作是負責島內出怪聲的

2300萬搞極端民族主義XD 對面13億欸

也是啦 歷史上很多獨裁者一開始也是以民族英雄之姿登上大位的

弗最好是有這種區分啦，太雲了吧

他很不正確，可是可以理解他，而且一直到最後仍堅持自己理念還是令人敬佩

也搞不起來，稍微激進一點就會有人酸oo價值

巨人是生物因素定義了民族 不太一樣

總比現在一堆人還想把對面當人看好吧

人數差那麼多玩同一招你不是找死？

台灣根本沒啥激進 就一堆在那邊搓湯圓演

嗯，所以建議你快簽下去吧

民族英雄沒變獨裁者的才是少數吧

啊不就紅衛兵 所以原po也喜歡紅衛兵小粉紅嗎？

還有其他應聲的也是，統統簽下去應該比敲鍵盤更能達成你們口中的理想

看是為了大愛，寧願放棄自己的民族文化被外來者種族屠殺。還是為了保護自己民族狠下心對付侵略異族。

就團長一戰活下來心裡扭曲的雞巴人

重點是亂世才需要民族 治世不需要民族英雄

和平時代和戰爭時代的民族英雄差很多...

民族英雄只是跟獨裁的需求環境背景相同而已 自然而然

這根本上就搞錯了種族主義和現實主義了吧 前者是把種

假如怪誕蟲是無法根除的 那弗洛克的做法就是正確的

族依等第分優劣 後者則是以自身存亡為優先位 這是當代國家在從事國際外交都會做的事 連定義都蝦七八亂講 還可以言之鑿鑿的吹捧種族主義???

看來應該替某些現在被罵屠夫獨裁的人們平反一下惹

而且無論左派右派都有光譜性質的好嗎?

台灣也很多紅衛兵啊 搞不好你們自己就是了

可是罵的人跟護航的人好像就是同一群耶，一直我可以你不行的概念

亂世本來就是要用獨裁統治才會有效率 戰時軍權無限大這本來就是非常自然而且合理的事情

其實有些人把巨人當物種戰爭來看了這已經比民族主義的戰爭要更急迫，更難以迴避

君不見壯大時靠極端之人 毀滅亦然 自我膨脹終將破裂

就不是用我前面講的戰爭是政治的延伸適用應該說這年頭很多作品都刻意否定"戰爭是政治的延伸"

紅明顯，如果你喜歡弗那你應也會支持賓拉登, 在極端主義之後就是恐怖主義

戰爭只是手段之一罷了

或者設定好各種條件，直接讓讀者省下奢望

戰爭其實是一種工具 更是一門好生意 看一下老美怎玩

正常的作品會把主張殺無赦的人歸類為失控者，回不來的那些人會影響國家從戰時狀態回歸，而正常人是有限度殺

到底在公三小 艾族目前的狀況是被種族清洗然後反抗方.

(聖母則是堅持不殺，結果害到自己人)我只能說現在很多作品就刻意不走正常路線啊都被設定為是被種族清洗的一方

事實上現實政治是非常少聖母派的 人不會對威脅坐視不

這樣思路會正常才怪。 讓社會從戰爭負面影響中回歸是正規寫法，而這過程中會有回不去的人

但如果被設定為整個族群都在擔心自己會被清洗

所以這部才會常被噴聖母啊 讓人很難帶入理解同理

4 弗洛克就是單純平凡士兵視角 因目睹族人遭虐殺而變極端

看不懂定義的又在發作了

如果弗洛克可以見容於現實世界賓拉登也不會被各國當恐怖份子了，極主義只會被各國孤立，在漫畫中可以現實根本不可能存活

也不會難同理 那是讀者和艾倫用上帝視角看世界 問題對其他人而言 艾倫並沒有探索其他可能性就採取極端手段

用佛洛克角度來看就是 外面要清洗他 所以要反抗

還在聖母堅持不殺 有人是不是看到別部漫畫去了

而且是極端到如希特勒般的手段 畢竟當初希也是為了復興日耳曼民族為由

主席沒很極端啊 真的要極端直接把艾族通通洗腦了

抱歉我讓人誤會了@@ 我那邊的聖母不是指巨人的

殺到只剩艾族也夠極端了吧= =

100分才叫極端，90分就不極端，很棒

70年前，一小撮的民族已經做最好示範了。為了保護自己民族，對異族跨國種族屠殺，搞同化政策搞種族血統論分化異族。在自己民族算民族英雄，在異族眼裡是是種族侵略屠殺。

所以才會說大部分讀者的意見是消滅馬萊 然後震攝世界

回過頭檢視二戰 軸心國哪個當初不是為了自己民族利益

艾倫有不斷求助 但就是沒人給的出更好的解方

阿道夫 喜歡這篇文章

納粹屠殺猶太人 猶太人起義反抗殺回去 然後說這群猶太人

冤由頭債有主 事主馬萊該消滅 世界該收手互不侵犯

對外發動侵略的? 當然當中也是和有各種私心目的就是

帕島方很脆弱 王血和始祖缺一 就幾乎無力對抗外界了

日本就是陸軍掌權，才搞得拿了東北還不滿足啊不然他們理性的高層都知道拿下東北就夠了

地鳴用現代視角來看有點像絕對的核優勢 用這角度來看

但光憑理性怎麼可能駕馭得了那些軍官

軍閥體制本來就是要靠更多的掠奪來保持權力穩固

他們如果不繼續侵略才奇怪勒 這都是當時的必然決定

(回應有個推文講二戰的)

每個極權主義者都馬覺得自己是艾島 踏平對面就好

當然2000年前的艾爾迪亞帝國對其他種族來說可能也是納粹.

不只啊 還有當時日本本土的財政赤字

不管什麼理由 屠殺了一個民族就是納粹阿

日後對東南亞的侵略殖民也是啊

過了70年異族好不容易反抗侵略，被聖母派和侵略者民族當成賓拉登

所以我讀那些歷史其實並不會太難過，但看巨人會

如果當初猶太人真的搞日耳曼人屠殺，你再看看世界會怎麼看啊

極端主義的失敗是力量不足做不到 而不是憐憫他族好嗎

今天如果真的讓夠強的國家走向極端 滅世也是會發生的

但巨人就是看創哥惡意設下許多無法回頭的外在條件

反抗侵略是一回事 主動滅族又另當別論了好嗎

惡意會讓人不舒服，即使被擺佈的只不過是虛擬角色

想想看今天換做台灣有核彈結果無差別炸中國城是會被

有些人的腦袋就是只能處理二分法囉

假如當時希特勒不要發瘋 搞不好現在歐洲早統一成德帝了

覺得台灣需要更多極端主義者真的嫌天下不夠亂

與其說是愛國者極端可能更為貼切 但這的確艾爾迪亞需要的

台灣好險是只有鍵盤會出現極端主義者，或者小黨有騙子真的能靠騙的騙上台(但三Q很可能會被罷掉)

樓上要88了

那幾個鼓吹極端的也不知道到底簽幾個了www

艾族的問題是時間不夠多 無法形成足夠的外交平衡來斡

是 艾族英雄

亞洲的話可以看緬甸啊，幸好我不是生長在那種環境

條件被創弟寫死了 其實馬萊滅島動機根本不足

真的 他被船拖到對岸還能爬起來開槍 神一般的毅力

真的有足夠的正當理由形成極端主義以及種族報復但是在台灣，還能夠維持著極端主義該被譴責的基調

是啊 光那場演講本身就破綻百出了 有很多外交著力點

馬萊自己就是巨人武器持有國 馬萊號召滅艾島根本笑話

沒錯 佛洛克帥多了

明明之前還覺得他很討厭 結果死的最後一刻真是帥爆了

(巨人是因為搞得像物種戰爭了，討論才會允許極端行為)

其他世界各國會隨之起舞 根本就是創弟弟硬要寫而已

就算是個G8人 只要G8到死 依然是個帥氣的G8人

我要是其他小國肯定想 滅掉艾族下步就是被馬萊征服了正常來說都是扶植另一國維持雙邊恐怖平衡 自己撈好處

我是小國我要想 滅掉艾島 剩下馬萊獨霸 誰來制衡他

我應該要想辦法挖馬萊的屁眼讓他烙賽才對

而且其他小國還都吃過馬萊的悶虧

就是垃圾左派在那邊講什麼世界大同這種幹話 才養出支那這種癌細胞台灣也需要像其他國家一樣有自己的排華運動 消滅華人才能成為強國

台灣要是真的弄出核彈，而且沒有被美國搶走的話

什麼千年的仇恨什麼的根本是笑話 台灣不到百年都忘光了

還真能跟北韓學幾招，更別提越來越多文件揭露出台灣的政府其實長年來和北韓多少有來往的

所以之前討論才說過那場演講只是威利計劃的一場秀，他要的是引誘帕島攻擊做實惡魔的指控，讓各國真的有理由出兵而已

就說了各國根本沒有幫助馬萊鞏固優勢的合理性啊

所以就形成悖論了啊 如果艾倫已經預知過所有未來 怎麼

笑死 排華排到剩原住民嗎

非常民族主義

我是認為整體戲劇張力安排遠大於合理性就是

台灣要進度 就需要有一個佛洛克 可惜這種角色現實不多

而實際上他也成功了，艾連的攻擊加速了一切的進行，威利雖然死了，但實際上也完成他的使命達到目的了。

台灣已經有形成新的民族意識了 稱為"台灣民族"不過分

反串失敗

同意 完全不討厭他

還早 光是學習中文上都有一堆人跳出來維護中華正統了

incel味很重XD

的確現在算是過渡期 但是這個概念應該算進入萌芽期了

學個台羅講母語溝通都會有人跳腳 哪有什麼台灣民族

民族種族極穩定國家主權後，才有辦法繼續多元文化。某現實北方五國如果放棄民族極端文化過程，大愛接受日耳曼納粹進攻，那他們文化只會以德語為主，自己文化消失了。

民族主義就是基本人性的展現而已 地域團體共同利益

不是 為什麼會一直把探索可能性等同於放棄抵抗接受侵略呢

我只知道每次喊待灣郎待灣郎 票都很多 給你參考

北歐在二戰期間也沒實行極端主義啊

我大概知道為什麼會有人說納粹唯一做錯的事情就是打輸戰爭而已了

二分法搭配滑坡只是某人的正常發揮啦

某K怎麼不去街頭舉牌 上面寫“趕走陸配富國強兵”

戰爭支持者本身就是一種廣義的極端主義了

被左派洗腦== 我傻眼

*某j看錯

在西洽寫台文看會不會被噓爆，還台灣民族勒www

幹嘛趕走陸配 能夠幫忙生小孩超棒的 多多益善啊

現實北方五國就是有民族極端過程，保護自己民族殺死侵略者，擁有國家民族基礎。日後才有辦法讓到本國的異族乖乖學習融入文化，才不會有異族狂罵為什麼要學你們母語，你們種族歧視

為了富國強兵 陸配就是個生小孩的好工具 歡迎

台語文幾乎就已經被滅了 不要太糾結

賈碧也是民族英雄阿

我覺得與其想著要怎麼滅掉敵人 先想辦法解除被殖民者

我寫什麼還要在意誰的淺見嗎 你也太把自己當回事兒

閱讀能力呵呵

這種人上位就是慈禧吧

我就想問台灣民族的語言是什麼啊？原住民語？寫一篇心得文來看看會不會被噓爆。台語、客語也是一樣道理

依你的理解能力我選擇不要浪費時間 你先去念書 乖

連語言都要被自己人酸言酸語，講什麼民族認同還是你要說台灣民族也是講中文真的很喜歡自介耶你

各位火氣別這麼旺 就討論而已

台灣那些廢物都是為了賺錢

你先去念書啦 你的理解基礎真的太淺 不適合講太深

不歡迎廢物 只歡迎一槍一個的槍神

你要不要看看你整篇推文有沒有講過什麼有深度的言論？

推

還是你的深淺跟人不一樣www

所以說，用台灣舉例很難。某跨國難民民族帶佛洛克腳色，是民族英雄但因為種族屠殺算民族極端份子。某被侵略國帶佛洛克腳色，民族英雄為保護殺死侵略者也被罵民族極端分子。兩者不同是，現實中後者下場慘。

這些東西不就是戰爭的主因嗎?... 對岸的民族主義也差不多就這樣啊 真的繼續這樣下去 地球差不多就要毀滅囉

問題是我們的核彈被叛徒搞沒了

你可以不認同啊 也影響不了誰

看看teddy12114跟jhkujhku，大家希望台灣多一些這樣的人嗎？

這種意見的人蠻多的吧 不奇怪吧台灣可是個意見極為自由 甚至比美國還自由的國家

哪裡不需要這種人啊？不需要這種人不如通通投降啊？

弗洛克－貫徹信念的男人

弗洛克是本作最貼近人性的人 面對無法戰勝的威脅會產生放棄的想法 消極主義 但是如果自己有力量就會想反抗 甚至利用這個力量去報復曾經欺壓自己的人這就是最原始的人性 有溫度的角色

看巨人就像看一部世界史

給弗洛克尊重!

弗洛克的出現與決斷是必然，但是不覺得他是英雄就是了

他不是種族主義...

佛羅克的舉動完全不是種族主義者你擅自代入去認同一個錯誤的觀念再嘴別人 我覺得很可以你去看法國大革命會覺得新政府是種族主義者嗎qq

你不歧視人，但是別人會歧視你；一切都是無奈的

瑞典芬蘭現存的左翼大黨在一百年前就是去把共產黨吊路燈的

希特勒直呼內行！

排除國內敵對國家勢力對正常國家來說滿正常的吧 歐美建立nation的時候就沒你們這些進步的人 真可惜了 nation跟nation沒差那麼多啊 還分兩種咧 歐美自己建好民族國家再放列寧左派"進步"各國民族意識 歪國人超nice的 現在反被左派"進步"也是剛剛好 中國要真是民族主義早該像歐洲分裂了 中國為什麼怕不在控制的小島獨立 社會主義跟真正的民族主義對立剛剛好而已

芬蘭瑞典法國就是有這些極端過程，才有辦法穩定國家民族，再來多元文化。放在福爾摩沙島某跨國侵略民族眼裡，是會失去地位相當礙眼的做法，會講成民族極端分子行為。

不要只看一面啊，中國對外的中華民族民族主義操作還不夠明顯嗎

真的 台灣不要太有民族意識了 中國跟美國民主黨會很頭痛不過台灣絕對是世上最沒民族意識最進步的 中國不要怕吼

宣稱民族復興只是某國共產黨的統治工具而已 你當真喔?

我說的侵略民族是，某國難民民族，跨國到異國後，為了保護自己民族，搞種族大屠殺搞血統論分化異國

重點又不是你認為，重點是中國人怎麼認為

某國厲害了 把社會主義去掉只留下獨裁 這才是會玩

不然怎麼說「操作」

看到吵架吵到一半就叫人去看書的真的很想笑 好像以為這樣講就可以讓自己的立論比較站得住腳一樣

挖鼻孔 不然你示範一下怎麼吵會比較站得住腳啊講的內容他又不思考就在抹 我還能怎麼辦 我也很絕望R

隨便他啦，反正精神勝利晚上能睡得比較香

台灣是欠缺不同立場的對話，而不是更多極端分子還以為創哥創造的極端狀況適用台灣喔？不就想鬥爭而已>

一堆粉紅泡泡 泥菩薩 笑死那天台灣打起來這些 和平 對話 都是bull shit就是一堆 自以為在反思的人 實際上只是痴心妄想佛洛克會輸 純粹是拳頭沒卡米莎大 什麼恐怖 極端 馬萊世界各國就不極端？可笑

台灣語言就是標準北京方言，又稱國語

台灣還欠缺不同立場啊？確實啦，我們還缺一個有足夠聲量的弗洛克

這篇是不是高級餌啊...怕爆

同意 佛洛克是真正的沒錢英雄 沒年終還要替慣主席賣命

台灣民族不要再侵略世界各國了好嗎 氣死

敵人來襲當然是一定要反擊 但煽動民族主義那又是另一回事了 我可不想看到國內有一堆無腦小粉紅...

台灣人就只會想著自己民族利益 嘖開玩笑的 台灣人不會 哈 哈 哈

笑死 先搞清楚中國民國是哪個民族吧吸獨仔們排華排自己 今年笑話冠軍吧

艾爾迪亞人現今是以單一條血脈作為一個種族建立的國家，請問台灣這麼多種族跟血脈，要怎麼產生像弗洛克一樣的激進民族主義者，最接近的只有那句只要黃種人都是中國人（不就小粉紅？）

講白點很多人都是在為島上思考，但就是有人覺得「只有」

我比較好奇，有沒有美利堅民族 跟 加拿大民族？

樓上的舉例不對，新生艾爾迪亞帝國才不是以艾爾迪亞民族作為認同，是以認同帕拉迪島的人為本啊，他們有一樣把馬雷裡的艾爾迪亞人視為自己人嗎？

他們在思考，然後想把別人都剷除掉，再被說兩邊一樣爛原本極端的兩個光譜，最後共用一個字，諷不諷刺？

戰爭時期 他會是凝聚國人的英雄 和平時期 他只是把百姓推向戰爭的覺青

弗洛克跟賈碧本質上根本沒差別 都是嚕笅小粉紅覺青

左膠思想真的很危險，邪惡的敵人是不講武德的

唯一差別是前者不可愛作者不愛後者是自稱可愛作者也愛

對岸在搞文革、反右時就一堆弗洛克這樣的人，與其說他到死都堅持自己的信念，不如說他對用暴力手段這件事從沒猶豫過還比較可怕

弗洛克：「帕島外都該死」，賈碧：「帕島內都惡魔」。原來是性轉賈碧，失敬失敬。可惜槍法還不夠強，不然就是帕島槍神看來不少人立場換一下都很適合當榮譽馬萊人

多讀點書 腦袋是個好東西

蛤？

友善包容反而不容易融合吧

我們跟弗又不一樣 我們又沒有巨人

359樓似乎忘記了，北歐五國，日本，菲律賓等本國有多種族血脈，照樣激進民族建國。多種族少數外國人因語言同化融入當地讓你錯覺了。