Re: [閒聊] 為什麼逆CP是很嚴重的問題？
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-03-29 16:32:34
※ 引述《KOGADOU (大河武)》之銘言：
: 洽眾好，剛剛看到holo炎上事件，被朗讀的同人本作者表示，對方誤解為逆配對，無法接受
: ！
: 讓小弟想到之前跟女性友人聊天時，因為我不知道她很在意CP位置，提及她喜歡的CP時，不
: 小心講成逆CP，只見她當場皺眉，臉色略為不悅，後來才知道踩到她雷點。
: 為什麼逆CP是很嚴重的問題？不都是同樣的人配對嗎？
我覺得應該不單純是配對的問題，或誰攻誰受的問題
在BL的世界裡面，就我看過的作品，同一個角色在不同面向的表現是不同的
處於攻方的角色有他攻的點
處於受方的角色有他受的點
當兩個角色攻的點跟受的點配對成功的時候
就像化學反應那樣，會照著一連串的公式反應下去
這樣才能稱之為CP
但角色的特質是複雜的，這跟男女之間的交往不同，性別是明確的，通常不需要特地去
找攻受的點，當然還是存在追跟逆追的情況，不過少女漫比較容易畫出這中間的差異
可逆CP這件事，就是要讓原本是攻的角色找出受的點，讓他能以受方的定位去跟原本
是受的角色互動。而原本是受的角色則要找出攻的點，讓他能以攻方的定位去跟原本
是攻的角色互動。
CP的差異在於每個人喜歡角色的點不同，有時候同一個角色，攻的點被喜歡，受的點
不一定會被喜歡。
反過來說也一樣。
此外，攻受互換後，原本是攻的角色的受點能不能跟原本是受的角色的攻點成功配對
也是個問題。很可能攻受互換後雙方的化學反應就起不來了，甚至更糟。
所以你不能當作是同樣的人配對這麼簡單粗暴地去分，實際上同一個角色，攻方跟受
方甚至能當不同角色看。
當然有些人可能反應會比較激烈，不過我覺得如果真的想跟腐女互動，最好是尊重友
善包容，先從了解對方喜歡的CP開始。
: 洽眾好，剛剛看到holo炎上事件，被朗讀的同人本作者表示，對方誤解為逆配對，無法接受
: ！
: 讓小弟想到之前跟女性友人聊天時，因為我不知道她很在意CP位置，提及她喜歡的CP時，不
: 小心講成逆CP，只見她當場皺眉，臉色略為不悅，後來才知道踩到她雷點。
: 為什麼逆CP是很嚴重的問題？不都是同樣的人配對嗎？
我覺得應該不單純是配對的問題，或誰攻誰受的問題
在BL的世界裡面，就我看過的作品，同一個角色在不同面向的表現是不同的
處於攻方的角色有他攻的點
處於受方的角色有他受的點
當兩個角色攻的點跟受的點配對成功的時候
就像化學反應那樣，會照著一連串的公式反應下去
這樣才能稱之為CP
但角色的特質是複雜的，這跟男女之間的交往不同，性別是明確的，通常不需要特地去
找攻受的點，當然還是存在追跟逆追的情況，不過少女漫比較容易畫出這中間的差異
可逆CP這件事，就是要讓原本是攻的角色找出受的點，讓他能以受方的定位去跟原本
是受的角色互動。而原本是受的角色則要找出攻的點，讓他能以攻方的定位去跟原本
是攻的角色互動。
CP的差異在於每個人喜歡角色的點不同，有時候同一個角色，攻的點被喜歡，受的點
不一定會被喜歡。
反過來說也一樣。
此外，攻受互換後，原本是攻的角色的受點能不能跟原本是受的角色的攻點成功配對
也是個問題。很可能攻受互換後雙方的化學反應就起不來了，甚至更糟。
所以你不能當作是同樣的人配對這麼簡單粗暴地去分，實際上同一個角色，攻方跟受
方甚至能當不同角色看。
當然有些人可能反應會比較激烈，不過我覺得如果真的想跟腐女互動，最好是尊重友
善包容，先從了解對方喜歡的CP開始。
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-03-29 16:33:00
航航cp
作者: jujustine83 (很紳士的錢) 2021-03-29 16:33:00
我看不懂也不想看懂這篇
作者: Lex4193 (oswer) 2021-03-29 16:34:00
男性和女性生理構造不同,男性和女性的賢者模式時差可達二十分鐘,女性CD的時間比男性快三到四倍
作者: lex65536 (☆▽☆)y d(☆▽☆) 2021-03-29 16:35:00
可是我看懂了耶謝謝解釋
作者: Lex4193 (oswer) 2021-03-29 16:35:00
在看待兩性問題上,男性和女性的思維方式也不同
作者: c121125 (寶特瓶) 2021-03-29 16:36:00
感謝解釋
作者: Lex4193 (oswer) 2021-03-29 16:36:00
說難聽點,男人是有得射精就好,女人看重的是角色關係
作者: ernova831 2021-03-29 16:37:00
我還是不懂
作者: nekoten (貓天) 2021-03-29 16:37:00
有點懂了 比起假屌更高層面的解釋的感覺 厲害
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2021-03-29 16:37:00
跟我想的一樣
作者: afking (掛網中) 2021-03-29 16:37:00
嘛，男性向作品也是天天黨爭，雖然比較笑話性質就是
作者: amsmsk (449) 2021-03-29 16:38:00
你解釋完我更不懂了= =
作者: linzero (【林】) 2021-03-29 16:38:00
男女交往也是有男方強勢跟女方強勢的差異
作者: AerobladeIII (OGC空氣刀三) 2021-03-29 16:38:00
舉個例子好嗎？
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-03-29 16:38:00
大師應該要自己發一篇文的
作者: lycs0908 (岳岳) 2021-03-29 16:38:00
兩情相悅哪有什麼攻什麼受的 男同的0或1也只是自己享受性高潮的方式而已 平常哪有在你攻我受
作者: Sunming (日日日) 2021-03-29 16:38:00
攻受點基本上是讀者自己延伸再去賦予性質 剛好也有人跟自己同樣的觀點 慢慢的就不太能接受別人有不同的觀點（逆cp) 所以總結還是自己觀點的問題 所以我覺得跟黨爭差不多
作者: Lex4193 (oswer) 2021-03-29 16:40:00
男同志圈有分公婆阿
作者: BigPhoenix (基隆隆隆岩) 2021-03-29 16:40:00
所以就跟西瓜牛奶一樣 有人是喜歡西瓜的味道跟牛奶的滑順所以會喜歡西瓜牛奶但只喜歡西瓜的口感跟牛奶的奶味的人就不喜歡西瓜牛奶 是這樣嗎
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-03-29 16:40:00
大概就是你能不能看下去女優肛男優的片子 能就是能接受可逆
作者: crash121 (衝撞小子) 2021-03-29 16:41:00
我也覺得就黨爭 腐女不都腐不是gay的角色 角色不是gay又何來攻受之分 都是自己腦補的 自己腦補又說其他人腦補不
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-29 16:41:00
我只想說 自己的價值觀就留在自己心裡
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-03-29 16:42:00
我都可以看扶他、偽娘、shemale肛男了問我看不看假屌肛人嗎
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-29 16:42:00
不要拿出來指別人價值觀跟你不同所以不對
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
船長這種能攻能受的很稀有
作者: dogberter (狗伯特二) 2021-03-29 16:42:00
我覺得這篇解釋的還不錯啊 觀點表達出來也能說服人
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 16:43:00
通常來說不同掛的也很難撞在一起吵架啦= =
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-29 16:43:00
為什麼逆cp很嚴重 最大的疑問是 為什麼管別人這麼多
作者: lycs0908 (岳岳) 2021-03-29 16:43:00
什麼男同志有分公婆 你前面就在”兩”性 男人射精現在還要拿”兩”性去定義同志關係？ 也太父權本位了吧
作者: chewie (北極熊) 2021-03-29 16:43:00
就想成宗教好了 其他都是異端
作者: crash121 (衝撞小子) 2021-03-29 16:44:00
就父權啊 反正這裡又不是同志版 確定要吵這個？
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-29 16:44:00
別人喜歡什麼cp甘你什麼事 還管他逆不逆喔
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-03-29 16:44:00
應該說願意掏錢買女優的假屌(或男優的屁眼)片 本來就各有市場
作者: dogberter (狗伯特二) 2021-03-29 16:45:00
只是關鍵是 真的這麼嚴重嗎
作者: imz0723 (IMZ) 2021-03-29 16:45:00
青菜蘿蔔各有所好嘛。對了三色豆超好吃哦
作者: FinnF (Finn FUCKSON) 2021-03-29 16:45:00
你最後一句要先對逆CP就不爽的人說吧
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 16:45:00
比較常見的都是這種不知道這是雷，然後誇張一點的就會開始why so serious然後就吵起來XDDD
作者: ghostxx (aka0978) 2021-03-29 16:46:00
原作沒有CP問題，憑什麼二創或討論只能AxB不能BxA??
作者: lonely235711 (lonely235711) 2021-03-29 16:46:00
逆cp嚴不嚴重看腐齡，通常只有年輕的才會在意，腐齡重的通常都是通吃（AxB BxA )
作者: icenogaum 2021-03-29 16:46:00
你自己能推CP別人也能推自己的CP阿。這樣要吵就表示自己是個賤人而已
作者: r901700216 (LS) 2021-03-29 16:46:00
小圈圈可以不懂你 但你不能不懂小圈圈 好像蠻多地方適用的
作者: crash121 (衝撞小子) 2021-03-29 16:46:00
我也覺得關鍵是到底有沒有那麼嚴重 版上黨爭沒少過 沒見過吵的跟腐女一樣兇的 到底誰的問題
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-29 16:47:00
我可以理解逆了cp就不喜歡 但我不能理解要吵架的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-03-29 16:47:00
延伸一點NTR和純愛黨也是整天戰啊 一堆人看到NTR就先噴作者
作者: lonely235711 (lonely235711) 2021-03-29 16:47:00
就算只認一個cp組合也不會跟逆cp的吵
作者: Lex4193 (oswer) 2021-03-29 16:47:00
lycs0908:我只是告訴你男同志圈也有這種分公婆的現象而已
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 16:47:00
基本上就是先撩者賤
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-29 16:48:00
別人沒說你怎樣 你憑什麼不準別人逆你cp
作者: Lotustea (茶小姐) 2021-03-29 16:48:00
這只能代表腐女中不可逆黨的觀點 不是腐女都會把角色分什麼攻向萌點或受向萌點 這種解釋只會造成更多誤解
作者: farseer7 (FS) 2021-03-29 16:48:00
化學反應可不可以舉個例子啊 無法理解QQ
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 16:48:00
你可以逆CP但不要跑去不喜歡逆CP的人或圈子面前逆
作者: Zasdfh (槐癡) 2021-03-29 16:48:00
更早之前問過個腐女朋友，他說自己是可逆不可拆派的
作者: Zasdfh (槐癡) 2021-03-29 16:49:00
他也不是很理解為何不可分會戰成這樣，不過自己也不會多說
作者: zxc1114171 (zxc111417) 2021-03-29 16:50:00
不喜歡就左轉 最後一句為什麼不是互相尊重 這又沒對錯w
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-03-29 16:50:00
就已經掉坑了 滿嘴屎也要繼續吃下去 噴一下看作者會不會調味
作者: gm3252 (阿綸) 2021-03-29 16:50:00
解釋得很好推
作者: Zasdfh (槐癡) 2021-03-29 16:50:00
什麼，參與AXB、BXA間的戰爭，安靜嗑糖就好
作者: icenogaum 2021-03-29 16:51:00
意見不同可以看對方不順眼，但硬要說自己是對的，就有問題了
作者: bored60606 (bored60606) 2021-03-29 16:51:00
那有那麼複雜，不就宗教戰爭
作者: ttyycc (小捲) 2021-03-29 16:51:00
且不論無差黨，會對逆CP反感的人也分好幾種，例如性癖上
作者: bored60606 (bored60606) 2021-03-29 16:52:00
你喜歡的CP對另一派也是逆CP啊，互相尊重很難？
作者: ttyycc (小捲) 2021-03-29 16:52:00
就是喜歡看B被上，有的是因為對角色理解問題，後者就比前者容易吵架一點。
作者: cloud7515 (殿) 2021-03-29 16:53:00
應該很難 不然就不會有戰爭了
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 16:53:00
說真的也只是解釋有些人為什麼會被雷到不用一直互相尊重吧XDD
作者: naya7415963 (稻草魚) 2021-03-29 16:54:00
真的有吵那麼嚴重嗎？我接觸的不多，不過遇到的腐女
作者: aquarius2012 (水瓶) 2021-03-29 16:54:00
簡單來說就是一群神經病
作者: cv120345 (cv120345) 2021-03-29 16:54:00
這篇解釋得不錯圈外人能夠理解
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 16:54:00
這種事情如果吵起來要掐對錯就是看誰起頭的了，本質就是兩個不用有交集的圈子尬起來
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-03-29 16:54:00
完了 解釋完反而更迷糊了
作者: Lotustea (茶小姐) 2021-03-29 16:55:00
是不可逆黨把逆CP當作很嚴重的事 他們又是吵最兇的一群才被一堆人以為腐女都不接受逆CP 害溫和腐女都被代表
作者: ttyycc (小捲) 2021-03-29 16:55:00
吵不吵看情況吧，有的圈子就很和平大家各過各的或者逆不逆都能當朋友。有的就其中一方白目開始貶低另一方開啟戰爭。
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2021-03-29 16:56:00
你是正論，但西洽樂子人整天想燒人跟血流成河
作者: t0307 2021-03-29 16:57:00
解釋讚，可以當相關討論的標準回應了。
作者: iswearxxx (難得糊塗) 2021-03-29 17:00:00
這篇解釋得不錯 攻受之分涉及對角色人設偏向哪種解讀
作者: ttyycc (小捲) 2021-03-29 17:00:00
其實還有個問題是AB粉通常B粉比較多、BA粉通常A粉比較多(強調一下只是「通常」)，所以也會導致例如喜歡A的人會覺
作者: iswearxxx (難得糊塗) 2021-03-29 17:01:00
不過我幾乎都是無差黨XD
作者: ttyycc (小捲) 2021-03-29 17:01:00
的AB文中的A被貶低等等等等(ry
作者: iswearxxx (難得糊塗) 2021-03-29 17:03:00
對 90%都是受控 這又是另一個問題了
作者: nalthax (書蟲一枚) 2021-03-29 17:04:00
這樣寫起來攻受根本不會是固定的啊
作者: iswearxxx (難得糊塗) 2021-03-29 17:05:00
有個現象就是常看到這種話"我好喜歡A角色.希望作者給他
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 17:05:00
攻受就是看每個人自己的閱讀理解
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 17:06:00
所以電波不對的基本上根本聊不起來
作者: iswearxxx (難得糊塗) 2021-03-29 17:06:00
但絕對不會看到"希望給他配一個好受"
作者: apps9661509 (Freedom鋒) 2021-03-29 17:07:00
價值觀不同
作者: su4vu6 2021-03-29 17:08:00
也是有喜歡吵架的一派 就只是想吵架而以
作者: skyofme (天空人) 2021-03-29 17:08:00
還有攻受只是個大分類，攻受底下還能繼續再細分
作者: ttyycc (小捲) 2021-03-29 17:10:00
有些角色的CP粉絲理解上AB跟BA會相近，這種的就比較不會吵有些理解上會相差非常多，這種的就可以直接套入版上各種黨爭來理解了。
作者: zyxx (321) 2021-03-29 17:28:00
中文真難懂
作者: gymfantasy (nogymnodream) 2021-03-29 17:33:00
我覺得原po講解的很清楚@@原本讀者群喜歡大G vs 小屁屁 攻受互換會變成大屁屁 vs 小GG 那原本的讀者群可能就要發飆了
作者: MasCat (帥貓咪) 2021-03-29 17:45:00
作者: gwhmwiki (現在說書人) 2021-03-29 17:47:00
一畝三分地爭個你死我活，哈
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2021-03-29 17:51:00
原po講得很對啊
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2021-03-29 17:55:00
也就是每個人都有攻受方 還是要看match與否
作者: ts311005 (某花) 2021-03-29 18:01:00
說明得很好給推
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2021-03-29 18:03:00
還滿好懂的阿這篇
作者: mikeneko (三毛貓) 2021-03-29 18:10:00
講白了，就有些人只能接受A捅B屁眼，不能B捅A的
作者: jetaime851 (jetaime) 2021-03-29 18:16:00
也有都吃的
作者: digodi (我的心，有個洞) 2021-03-29 18:17:00
懂了，難怪會有AB配不可逆的說法。
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-03-29 18:23:00
但是為什麼百合沒有這問題 求解
作者: r98192 (雅特) 2021-03-29 18:26:00
簡單講a攻b是純愛 b攻a就變ntr
作者: hitsuchi (你好) 2021-03-29 18:29:00
真的傻傻的，1/0都玩才爽（不過BL本來就女性想像作品而已，也是不該套現實男同志生態啦
作者: mimikillua 2021-03-29 18:31:00
那...強攻 弱受 總攻 總受 是什麼[email protected]@
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠) 2021-03-29 18:41:00
每個地方都缺一個可以理性溫柔講話的人，想懂的人就能懂了，推
作者: painekon (貓尾毛呼呼) 2021-03-29 18:42:00
強弱是強調個性特別性總攻受>例如總A攻=A壓所有人總B受=B被所有人壓我第一句在打啥強攻弱受是強調個性面>也有弱攻強受啦(ry
作者: spaiwana (水餃墊) 2021-03-29 18:47:00
完全看不懂 分明只是為狹隘的喜好找藉口的感覺
作者: supersd (阿拳) 2021-03-29 18:57:00
我覺得感嘆的是…喜歡同一個作品必然有黨爭，但搞到逆cp就小圈圈鬥小圈圈的…一點容人的雅量都沒…
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2021-03-29 19:12:00
說狹隘的喜好也是 因為每個人想法不同啊對同一個角色（CP）的理解 就像一千個人眼中有一千個哈姆雷特
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-29 19:15:00
中文好難啊
作者: mimikillua 2021-03-29 20:00:00
原來是西洋棋的概念啊
作者: Tinydicker (Tinydicker) 2021-03-29 20:05:00
這是玄學嗎？
作者: ttyycc (小捲) 2021-03-29 20:07:00
作品黨爭也是小圈圈鬥小圈圈，本質上沒什麼區別。
作者: skullxism 2021-03-29 21:00:00
這篇解釋的還不錯會吵起來是因為現在很容易看到逆家、拆家的作品或是發言，然後對作品的解讀不同就開始互相喊話了w什麼那是我家糧不是你家這類的、你作品解讀踩角色
