[戰史] WWII,納粹德國完全放生義大利,會比較好嗎 Emerson158 PTT批踢踢實業坊

[戰史] WWII,納粹德國完全放生義大利,會比較好嗎

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 20:32:30

A&A是一款發行多年的歷史模擬戰棋遊戲,
窩對這款的最新(2012年發行)版"全球版1940"很感興趣,如果有人要開團窩想+..(ry)
而且她也發行惹電玩版!
https://www.youtube.com/watch?v=fh7OZV3x4l4
Axis and Allies Strategy - I Accidentally Won as the Axis in 2 Turns! -
Germany/Japan Strategy
老實說,電子遊戲化看起來是有些枯燥,有些遊戲看來還是留在BG比較好..
https://www.youtube.com/watch?v=lEr4dIk-6T0
Axis & Allies 1942 Online - TTG (Axis) vs Aardvarkpepper (Allies) - Part 1/14
那,這跟標題有啥關聯呢,尼可以回去看第一個影片, 有介紹到這遊戲可以選
德日 vs. 英美蘇沒錯!沒有義大利,義大利是給德國代動的..
玩擴充是可以加辣兩國就是.
想當年,好像墨索里尼也是被綁架還要靠德國派遣特戰隊救回來..
WWII,納粹德國完全放生義大利,會比較好嗎?

作者: GAIEGAIE (該該) 2021-04-01 20:33:00

那不就讓盟軍爽爽從義大利進來

作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2021-04-01 20:34:00

日本也放生

作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-04-01 20:34:00

別打蘇俄比較實在

作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-04-01 20:34:00

艾瑪森都玩老ip 遊戲:3

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 20:34:00

不行，因為德國海軍是廢物要靠義大利卡住地中海

作者: DinterisShit (丁特跟狗屎一樣) 2021-04-01 20:35:00

後見之論就搞好南歐防線就好出兵北非完全浪費資源

作者: xxxzxcvb (阿........) 2021-04-01 20:36:00

你是要地中海全丟嗎? 德國海軍那麼廢

作者: DinterisShit (丁特跟狗屎一樣) 2021-04-01 20:36:00

而且你說放生是指連義大利打輸希臘也要放生嗎

作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-04-01 20:36:00

哼我不知道因為我太年輕:3

作者: joey0vrf (莫瑟思) 2021-04-01 20:37:00

把中國那廢土拉進軸心整個二戰史能有機會改寫吧

作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅) 2021-04-01 20:37:00

沒有義大利海軍坦住地中海早就被早早開後門了

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 20:39:00

咦? U船跟BS俾斯麥不是都還很猛嗎? 只是沒資源擴軍

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 20:39:00

小麥沒那麼強，U艇就是太廢才只能這樣玩

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-04-01 20:40:00

別跟蘇俄和美開戰其他都是其次

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 20:40:00

如果能像美日英那樣海空母哪需要狼群

作者: ballby (波比) 2021-04-01 20:41:00

基本的基本，元首是墨胖的粉絲小麥也不算不強，一炮送走胡德阿姨

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 20:42:00

什麼?! 小鬍子是吊死仔的粉絲...

作者: MADAOTW (MADAO) 2021-04-01 20:42:00

德國最蠢的一件事就是跟美國宣戰

作者: ballby (波比) 2021-04-01 20:42:00

搞到皇家海軍圍攻俾斯麥才報了大仇帝國海軍的問題一來資源有限，二來被皇家海軍吃死

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 20:44:00

可是小麥是戰艦，沒空母掩護還是只能被輪著上

作者: Shin722 (Shin) 2021-04-01 20:44:00

沒辦法放生吧還是要守南邊，變成要多排人力去守南

作者: ballby (波比) 2021-04-01 20:44:00

原本還有一戰一批能打的公海艦隊，全在戰後自沉

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 20:45:00

德國當初其實很想要宣美國，因為他們覺得這樣才能專心幹蘇聯

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 20:45:00

俾斯麥當時很強吧要是單挑威爾斯親王甚至不會輸?

作者: ballby (波比) 2021-04-01 20:48:00

德國就一戰後被海軍條約吃死，原本要造的空母還是參考吃城

作者: TaipeiKindom (微軟基本教義激進份子) 2021-04-01 20:50:00

區區一個名譽不列顛尼亞人敢挑釁我大不列顛尼亞總督

作者: pusheen44321 (不離不棄，我是87) 2021-04-01 20:54:00

二戰的錯誤觀念：德國海軍屌、義大利海軍沒用當年北非補給線沒義大利海軍護著我看你德國能撐到1945嗎？

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 20:57:00

就小麥一炮入魂幹掉胡德吹很久義大利海軍就苦勞人，戰績不起眼但是少了他們根本不用玩

作者: pusheen44321 (不離不棄，我是87) 2021-04-01 21:00:00

義大利也能吹自己的亞歷山大港奇襲，一個蛙人小隊坐沉兩艘戰艦

作者: d95272372 (火星人) 2021-04-01 21:00:00

義大利海軍不弱可惜被光輝抄掉不少（？）

作者: pusheen44321 (不離不棄，我是87) 2021-04-01 21:01:00

但中文圈早就被幾年前的農場文給洗腦了，還有人會用二戰眼光看現代的義大利哩

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 21:01:00

要笑義大利我一率建議笑他們當年打輸衣索匹亞 ==真的是史上最糗，下次碰到直接不演放毒氣

作者: AN94 (AN94) 2021-04-01 21:02:00

絕對不會

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 21:03:00

說真的軸心是不是專心守埃及,不需要延伸全部北非...

作者: pusheen44321 (不離不棄，我是87) 2021-04-01 21:04:00

其實有贏啦，只不過就是靠毒氣贏的，但對方是有摩托化步兵的現代化非洲兵就是了

作者: AlisaRein (AlisaR) 2021-04-01 21:04:00

......守埃及的是英國佬好嗎

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 21:05:00

輸掉的是一戰啊，所以二戰碰到就直接放毒氣 ==衣索匹亞也算是常常被誤會的國家，當年北非最現代化的獨立國家

作者: aegis43210 (宇宙) 2021-04-01 21:06:00

對，希特勒打下蘇伊士運河的話，歷史就改變了

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 21:07:00

所以衣索匹亞因為發生啥事後來常常被消遣...

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 21:07:00

就碰到旱災飢荒，然後王室被抓到還在拿肉餵寵物獅子

作者: aegis43210 (宇宙) 2021-04-01 21:07:00

沒有了蘇伊士運河，日本就能輕鬆打下印度英法在非洲也會缺乏補給

作者: phil10048196 (Manstein) 2021-04-01 21:08:00

最好的策略應該是不讓義大利參戰，向西班牙的弗朗哥政權一樣保持中立

作者: AlisaRein (AlisaR) 2021-04-01 21:10:00

墨索尼里的口號是"恢復古羅馬的光榮" 把地中海成為義大利內海

作者: vincent6306 (vincent) 2021-04-01 21:13:00

蘇伊士也沒有那麼重要，開戰之後英國大部分的船都改成繞好望角了

作者: sandiegopadr (???) 2021-04-01 21:16:00

1.義大利輸衣索比亞是1896 一戰還沒開始2.義大利併吞衣索比亞是1936年二戰還沒開始

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 21:16:00

咦? 所以西班牙中立,那納粹不可能控制直布羅陀囉?

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-04-01 21:18:00

我懶得打前啦，懶的記年代不要那麼嚴格好嗎 ==而且第二次打衣索匹亞我確定有人把它算進二戰裡

作者: EdwardXIII (Ed13) 2021-04-01 21:20:00

西班牙親軸心國，但因為剛內戰過所以沒加入二戰

作者: phil10048196 (Manstein) 2021-04-01 21:22:00

如果真的德國要選地中海盟友土耳其一定比義大利強，有土耳其當盟友進攻蘇聯的高加索油田，直接斷掉蘇聯的補給線跟美援

作者: pusheen44321 (不離不棄，我是87) 2021-04-01 21:29:00

凱末爾的選擇是對的，絕不加入軸心國

作者: miuanzu (miuanzu) 2021-04-01 21:31:00

----提醒你 a&a的數學攻防模型你可以算一下-------德國最佳解只有步+炮往蘇聯平推在這個前提下

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 21:33:00

沒啦..鄭立有說A&A的戰力跟行軍距離跟實際不成正比

作者: miuanzu (miuanzu) 2021-04-01 21:33:00

----這個遊戲的策略可以說為0 因為雙方只能圍繞最佳解

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 21:34:00

不過他是有說A&A軸心要贏的關鍵就是搶下莫斯科就是

作者: miuanzu (miuanzu) 2021-04-01 21:34:00

不信你可以嘗試看看言盡於此我大概知道你在說哪篇文章另外其他地圖變種例如一戰劇本就未必是這樣或者魔戒/拿破崙戰爭/太平洋戰爭(強迫出海)大多數變種都有削弱砲兵或者新增菁英步兵之類增加變數但是原版你知道最佳解以後是真的索然無味原版地圖太窄雙方出步+炮(英美還要出運輸) 其他都是按錯等等推回買低攻防比的兵慢性自殺更不用說海軍空軍其他地圖有些有坦克能給步兵上炮BUFF之類的其他兵才能用7坦打5步5炮可以去網路上找JAVA寫的計算機你就知道多誇張靠我一直想著要補推結果CD太久寫了一大串

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-04-01 21:50:00

難怪參考圖上,步兵站著一大疊指示物,跟帝國屬光一樣帝國"曙光" 也是步兵拼命生的(某些種族)

作者: miuanzu (miuanzu) 2021-04-01 21:53:00

帝國曙光是好遊戲

作者: PatlaborGao (Patlabor) 2021-04-01 21:54:00

唯有德蘇同盟才有救其他無解

作者: waiting101 (維特) 2021-04-01 22:40:00

看到這篇想玩HOI4了

作者: xc091832 (槭楓) 2021-04-01 22:55:00

俾斯麥在當時確實很優秀，皇家海軍新下水的KGV碰到基本上沒優勢，當時約翰牛評估要兩艘組隊才能確保跟俾斯麥抗衡問題是當年還是世界第一的皇家海軍戰艦如雲，就算兩兩組隊還是比納粹海軍要多，更別說皇家海軍還有大量巡洋艦/航艦能進行偵查，來獲得接戰的主導權

作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工) 2021-04-02 00:37:00

義大利海軍很兇的...除了夜戰沒雷達會被吊起來打平常和英國交手是互有往來