之前發的吐槽文沒寫到
現在回想起來
阿爾敏以前在港口踩死幾千人時就滿臉屎
後來聽到地鳴計畫時也是極力阻止認為不該屠殺
到這邊都可以看出作者塑造出阿爾敏是個善良的人
而過往就算阿爾敏要殺人
例如王政時期或者島內內戰時也是經過一番掙扎才下手
結果139和艾連對話時
就句有必要這樣嗎？質疑了一下是不是為了我們？
然後到最後就是謝啦　　謝謝你為我們當魔王
WTF?
所以滅世ALL不行
但是因為是為了我們 剩兩成我也接受啦
是這樣嗎?
敏粉看到這段都不覺得很毀人設?

假掰敏呀 說出那句感謝時 我以為他又在演

咦?

命運要他道謝

噁敏就只是演員而已 他哪能決定啥

劇本叫他說謝謝

我要找艾倫談談，我要說服他，艾倫你為什麽不跟我談談>阿其實艾倫早就跟我談過了，我還被他說服了，欸嘿

而且他最後聽主席講話一臉快發瘋 還拿屎給他

阿噁敏:我也不知道為什麼我要說謝謝

我的理解是在談話的時間下 艾倫已經完成滅世了(因為超脫時間)

最後是放棄了只能接受吧，雖然無奈但也沒辦法

阿噁敏：阿都踩完了 謝一下啊

這段我倒是能理解 畢竟他跟艾倫的關係是這樣

「我要阻止你把人殺光」「如果你能阻止我的話我就只殺八成」「真的嗎？謝謝你為我們成為劊子手」

就說劇本都寫好了 導演都跟你講了 你能怎辦

阿爾敏：我也不知道為什麼要說謝謝

但能不能接受 放心理吧..

不對吧 對艾倫來說可能是踩完了 對阿爾敏來說還沒阿怪怪的

整部就瞎到只能靠粉絲幫作者腦補啊

這時候也只能跟艾連說謝謝啊 他不是送一坨屎給他表達不

原來不踩我真的會死啊? 那謝謝囉

滿了嗎(X

不過這段 也一直被改圖成希特勒啦...

看一堆護航每個都是"可能""也許""假設"

扇要2.0 還娶正妹

看海後阿爾敏人設已經爛到谷底了 沒人在乎

從阿爾敏視點，就是想阻止艾倫滅世時對方突然出現說我是未來的艾倫，我已經踩八成了巴拉巴拉，我會這樣是因為我看到未來巴拉巴拉，所以沒辦法了，然後阿爾敏信了，之後被消除記憶。那艾倫直接在島上說我看到未來就是我得踩八成不然你們死定了，理論上阿爾敏也要信吧因為眼前的艾倫是不是未來來的 完全是他片面之詞

依之前的人設，應該是無法認同，但只能接受，而不是感謝他吧

劇本就要艾倫死啊 所以艾倫也不打算溝通

艾倫都要死啦 最後送大便給他表達心意

到最後一話都還在說謊滿嘴跑火車 人設剛剛地

他早就忘記了吧

已經踩完了齁

雖然我是噁敏黑但不得不說那時候都已經踩的差不多了他是能怎麼辦？

地鳴之後 巨人之力如數奉還 世界人口二八分成

他忘記是艾倫最後讓他忘的，但是在忘記之前他就已經被艾倫說服說謝謝了

創哥讓自己的演員跟自己說謝謝不行喔

艾倫 惡敏 始祖羅 怪誕蟲 都崩了唷

一堆低能粉絲繼續護航爛尾糞作

我的意思是，阿爾敏就是艾倫跟他說「我是未來艾倫、未來已經注定了」，他就會相信而且接受艾倫滅8成、最後斬殺他的做法了，也因此他才說謝謝。那這樣是否直接一開始就跟阿爾敏講就好？因為他就是會信並且無奈接受？

理論上他人設要不崩 就算主席跟他講完 他也要試著說服主席一定會有其他方法blahblah 就像後面叫他不要死那樣而不是"喔好吧 你導演說了算"

談談巨人

嗯 我就是hydra那個意思。以前滅世救世在吵阿爾敏談談時，一大論點就是艾倫可以看未來所以他的方案確實比較好，救世派論點則是艾倫想法不完美、應該講出來讓阿爾敏分析分析，搞不好另有出路。結果現在證實艾倫有講阿，然後阿爾敏說好吧謝謝

回qq 艾導怕沒消記憶阿噁敏演技太假殺不了他

作者 > 尤彌爾 > 艾導這幾個要誰死誰就得死

也就是阿爾敏已經早就被艾倫說服成功了，然後後面又一直讓他說想跟艾倫談談、艾倫你為什麽不跟我談談......就算不說毀人設，也真的是很尷尬

而且他怎麼敢回去塞米卡莎記憶阿 不怕阿卡曼族的防火牆

還真沒錯 事實上就是這樣

#1WCpxxTT (C_Chat)先不說別的 阿爾敏本來就沒有反對地鳴 反對的是滅世

可能因為他和艾倫一樣相信宿命論

根本就是蹦蹦，本來說怎樣都要阻止屠殺，這話就變成，真的只能這樣了嗎？

結局島方所有人人設全都爆死反而人設完全沒崩的是馬雷那幾個

說真的 讓艾倫死前開大型聊天室跟同期生講真相就好了。要插一個「艾倫談談過了可是艾倫不說」的劇情，反而越想越不對勁

看過未來的最大

阿噁敏:艾倫為什麼不跟我談 艾倫:跟你談沒用阿

沒有崩，因為他知道艾倫已經窮盡自己所能

看到阿爾敏馬上感謝主席+抱抱 真的有點傻眼 這樣就接受了

這時候又知道主席窮盡自己所能了 那前面阻止個屁

而且寧願毀滅世界也要保護他們，是艾倫已經決定了

跟未來人有什麼能談的 艾連已經給了理由 該殺的也

他怎麼知道艾倫竭盡自己所能？因為艾倫跟他說的啊，

劇本寫說這裡要抱抱

那艾倫如果在島上、在還沒潛入馬雷的時候就跟他說他是未來人未來一定要踩島八成，阿爾敏是不是也應該信

前面不知道啊

不要再說什麼寧願毀滅世界也要保護他們了 就拿腳本的傢伙而已 沙夏韓吉活該喔

島上事情是正常發生阿 阻止正在發生的事很正常

會變成很詭異的，如果艾倫只要哭哭崩潰說未來注定，阿爾敏就會相信並且同意滅世八成，那...一開始就可以這麼做了，而一切指責艾倫不溝通、滅世too over的救世觀點都很可笑

我踩光也是窮盡自己所能 你噁敏演員一個也只能吞今天我踩100%不是80%你是不是也要跟我謝謝

因為他從滅世99％殺價到80％成交了(?

甚至講誇張一點，艾倫說我已經踩99%了，不這樣同學會死光光，而且這是最好的未來了。阿爾敏是不是也只能說好喔謝謝...

踩到島外只剩一個再停止也算成功救世

真的崩 然後拿個屎出來

不然他該說什麼 艾連解釋了他的理由啦 踩都踩了 難道還要開始對一個死人人權教育？

我甚至不太懂阿爾敏會信的原因是他相信命定論還是他看到艾倫哭哭就無條件信了...這兩種可能導致的結果都是艾倫說啥他就該信啥

什麼他該說什麼 前面都跟你說了他談之巨人捏 竟然沒至少說個"一定有別的辦法吧!"主席說他要死的時候他都會說不要放棄 有別的方法了結果踩80%人就好吧 GG 你導演我沒差

談巨就只是想談而已 只要有談就心軟給過啦 懂

喔 我懂了 你們的意思是要阿噁敏否認面前這個艾連是來自未來的 然後說服他這樣？不覺得話題會鬼打牆嗎

他的人設就是這樣好嗎

就假設艾倫在看完海之後當場跟阿爾敏說我看到我未來要踩死世界八成的人，而且不這樣會更慘，別救我我罪孽深重，阿爾敏會不會信。另外要注意當時的艾倫還是無不良紀錄的好夥伴，阿爾敏在船上遇到的艾倫是已經不知道在想什麽、且要實施殺戮、不知道有沒有精神異常的艾倫...

https://i.imgur.com/Z4lpZkQ.jpg所謂的溝通就是你好歹也要理解對方的立場

艾：我來自未來... 阿:不你騙我 總之先停止地鳴 艾：...... 這對話看起來超好笑

阿爾敏被說服了又失憶然後說我要說服為什麽你不跟我談談也很好笑阿而且你想像的畫面跟我不一樣，我想像的是，艾倫：我不知道為什麽這樣可以... 阿爾敏：不知道的話就不要賭在這個上面、相信一定有更好的辦法巴拉巴拉

我只能說作者不太可能花篇幅在跳針上 而且我看不出阿爾敏有被說服 只是那個情境他無話可說而已

如果他可以因為艾倫一面之詞就相信這個是逼不得已、不能改，只好接受。那艾倫因為看了未來而要發動地鳴這件事他應該也要能接受，整個救世小隊出動的根本原因就消失了。我覺得怪異的地方就是這裡，救世小隊的根本原因之一就是「不認為艾倫的做法是必要的」吧，那現在艾倫單方面說他就是必要的就能接受...

阿爾敏有這段記憶知道的東西 跟原本什麼都不知道差了很遠 一他知道艾連要達到這樣的未來 才會解除巨人之力

所以我上面就有說，直接讓艾倫死前跟每個同學私人聊天室就沒問題了，畢竟踩完了艾倫也斷頭了。插在前面在失憶越想越不對勁阿爾敏當時在船上是怎麼知道解除巨人之力啦，是艾倫跟他講的啦

不是啊 對方就說事情已經發生了 那就沒什麼可談的啊 因為沒人能改變過去 如果是說我看到未來只能殺人 那就可以問清楚那個未來是怎麼發生的

所以我上面問艾倫如果看海時就當場說未來他會踩八成、不這樣更慘、不要救我，阿爾敏會怎麼樣

二 艾連已經讓他看到未來已成定局三艾連為了要讓阿爾敏成為英雄自願背負罪孽 還消除記憶

又或者艾倫在叫大家手放桌上時就說自己是未來人，那

崩潰多了就會痲痹

讓聖母隊無牽掛的殺掉自己阿爾敏只是了解了艾連的想法 跟他道謝而已

艾連就親對他說阻止地鳴了，還能怎樣..都做好球了不接嗎

對方的立論基礎就是自己來自未來 連這都不信那就是不打算溝通了不是嗎

能怎樣 頭都洗下去了 他也沒辦法復活其他人

因為艾連做出了最大的犧牲 不代表阿爾敏覺得屠殺島外

阿就知道艾連有未來視的能力，也跟你說成功阻止地鳴

我才想問阿爾敏是要談談什麽。談談的結果就是你會被說服同意換個講法，艾倫如果說我看到未來是不踩99%島民會全部慘死，叫阿爾敏選，那阿爾敏是只能信還是會堅持有其他方法還記得當初滅世派跟救世派在吵什麽嗎？？

是阿，就說回到重點 導演說了算 演員聽話就是了

救世派 「不相信」 只有這種辦法，所以才去阻止一個自己能得惠的滅世方案...

談之巨人聽他這樣講就顏藝一下就接受了

但其實「只要說未來注定了」，雖然「我不知道為什麽這樣比較好」，阿爾敏也會同意

要溝通就是得先順著對方的想法說下去 再來才看是要找出騙人的矛盾證詞 找不到也能蒐集情報 了解艾連的想法 我自己覺得這邊沒什麼問題啊

這樣救世派一開始的動機就不對了吧 那艾倫當場說我看到未來就是這樣、其他未來超慘，就直接叫大家一起演戲就好，不用想為什麽艾倫不跟我談談

是命定啊，不過我覺得很合理也沒什麼毀人設，如果阿爾敏不知道艾連有未來視的能力，他才該在探險之旅中想辦法駁斥艾連。

我最糾結的還是，直接把這些跟阿爾敏的戲設定成艾倫死前聊天室就不會有任何問題。真的想不出為什麽要插在過去再失憶

聊天室是在船上時，已經在踩了，沒5成也有三成

回到現實，不知道一切的阿爾敏，也還是持續往阻止地鳴的目標在走

所以在船上聊天室之前，阿爾敏是相信艾倫能看未來的嗎？是的話，他質疑艾倫為什麽堅持滅世就怪怪的(特別是艾倫後面開聊天室時阿爾敏勸他停、艾倫堅持要繼續)。不是的話，那他進聊天室的時候怎麼就突然信了

如果艾連一開始就說他看到未來不殺光99%的人大家都會死 也是可以問說為什麼可以確定是99% 大家是怎麼死的之類的問題找線索 反而你直接認定騙人才會無話可談

對阿，所以談巨的人設就是應該要談 不管他前面這樣跟你講還是後面。

對 沒錯 所以阿爾敏在船上聽到艾倫說他是未來人，先不反駁他。然後聽到他說關鍵是米卡莎，為什麽不知道的時候，不覺得怪怪的、也不會由此反駁艾倫說那我們試著找更好的方法。我上面已經講過一次了

你覺得他跳針 但實際上他就是會跳針的人

因為艾倫的說詞也真的不漂亮吧 一堆不知道。

主席說他必死 談巨不就跳針了？"阿一定還有別的方法啦 我們試試看~"

阿爾敏是否再上船前得知艾連有未來視，我傾向是沒有，畢竟開頭139才直說，應該是進入記憶的當下艾連跟他說的。

如果聊天室是發生在艾倫斷頭那瞬間，那我不會有任何疑問。就像上面很多人講的，都踩完了人也斷頭了，不滿意也只能好喔。可是當時就不是阿，艾倫頭沒斷，人不知道踩幾成但是絕對不到8成

哪裏善良了 阿爾敏就是事後後悔但都很得下心的

然後 救世小隊在踩8成的情況下，為了保護「剩下2成」決定砍艾倫頭

聊天室很明顯發生在131的船上阿，不會是在斷頭

要不是三個牆的巨人都醒過來他根本就打算放艾連去踩

可4我覺得艾跟噁敏開的聊天室配上不斷變換的地理畫面

所以哪怕當時已經踩了5成...有機會阻止的話那也是多

兩邊就是不一樣的情形 你要溝通就是不能開頭無理由

現在艾倫說了很多話，也說了很多不知道。可是阿爾敏說謝謝阿

原來要說服噁敏的重點是要變魔術阿

我認同阿爾敏要「表現」出相信艾倫是未來人，但是從他說「謝謝」來看，他不只表現、而是真的相信艾倫是未來人了

當下踩幾成不重要阿，重要的是結果踩了8成，就算船上當時只踩了5成，他回到現實記憶被封鎖後，他還是只能一無所知的不了解艾連的想法然後阻止地鳴

@black58gigi 所以你的論點是阿爾敏知道自己會被刪記憶，就放棄思考了，因為沒用是嗎

這可能就個人觀點吧，艾連從不溝通願意拉他進道路做這最後的告別，也許可以有阿爾敏不輕易相信艾連的戲碼，但只剩一回來看的話，反而艾敏間的友情描寫會更顯得拖沓一點吧

不會啊 人死都死了 真相大白當然挺兄弟

好像暫時沒有新想法了，我總結一下我的疑問1.救世小隊的核心思想就是「找出更好的方法」，哪怕滅世對島民是有利的、哪怕他們已經知道艾倫很痛苦、哪怕已經踩了8成，為了救剩下兩成還是忍痛殺艾倫。那麼在船的當下，對阿爾敏來說艾倫還沒死、人還沒踩那麼多，他因為艾倫說已經注定了就謝謝合理嗎？2.為什麽不要把聊天室設定成艾倫斷頭前的瞬間，這樣可以完美套用「踩完了人也死了只能好喔」的解釋。設定成在船上然後又刪記憶有什麽意義3.阿爾敏被艾倫說服之後又被刪記憶，然後「我想談談」、「為什麽不跟我談談」的行為，在讀者現在全知視角來看好鬧2質疑的是作者，因為2解決了，1、3就不存在。1、3則是質疑阿爾敏人設不對了。

都過幾年人當然會變，當團長又不是當假的

把海螺畫的很像屎 其實就是創哥故意畫屎來糊糊人

別部漫畫都是質疑的靠腦補，被粉絲拿實際內容打臉。啊就巨人是別人拿實際內容提出質疑，被粉絲拿自己的腦補反駁。

對啊我也覺得崩壞，但是板上有敏粉嗎（？www

幫補，反正問問題的人都有答案了

咦？

雖然阿爾敏當下還在船上 可是艾連講的時候不是讓他看了被踩完後的地表的樣子 就是告訴阿爾敏 我已經踩完了啦 劇本就是這樣 那阿爾敏當下知道這已經是無法改變的結果了 能怎麼辦？

打仗還在那邊假掰，真噁心

那只是當下那個時間點已經踩過去的部份，不是已經踩完的樣子吧？

死了就死了 別人家的小孩死不完

還好吧 希望能談談 談完發現也只有接受的份 謝謝對方的立意 你是沒出社會嗎@@

噗 跳針到出社會套用護航命定論的粉講的話：重點不是命定，是在既定的命定底下做了什麽。阿怎麼到了阿爾敏身上就變成他也不能做什麽了，連試著說服看看都沒有？

都拿屎給我們主席了 你還想怎樣

笑死 把窗簾當聖經 只剩腦補這一招 可憐

https://i.imgur.com/EVL2vBT.jpg感覺阿爾敏都知道艾倫精障精障了 xddd 還只能握手類似鼓舞他

道路中一切時間軸都融合為一 所以阿敏就算進入道路的時點是滅世前 但所有事件都已註定 結局艾倫就是踩爆了八成人口 所以阿敏對這種偏激做法也只能說謝謝不能怎樣反正 阿爾敏根本沒有被說服 只是艾倫沒有問過他的意見就"已經"把多數帕島潛在敵人虐殺掉 他作為得利方只能說謝謝不然能?

好了啦 你沒有創哥價值

這樣艾倫被吉克接頭完 就可以直接跟阿爾敏講了吧 他也只能說謝謝 沒得改了

全劇最假掰 沒有之一

談之巨人崩了沒錯談崩了

不會啊 他手上不是有個全知的神器海螺? 他看艾倫什麼都不知道 還好心給他呢

雖然我也覺得爛尾，但你還是回去看清楚劇情好了

超毀人設 幹話敏

不然踩掉八成算是滅世喔= =現在是在討論人設有沒有崩 啊你問我接不接受幹嘛？這是兩回事不是？

阿爾敏從頭到尾只會咦都不去說服根本超毀人設也不曉得到底來幹嘛的？不如直接讓艾連說這最後一話沒空聽你嘴

同意 整個結局最不能理解這點

砲而且作者也想不出來怎麼讓你說服我我還比較能接受

從爾敏變噁敏的時候就崩了，所以沒啥感覺只覺得好笑虧我還期待大後期會把崩掉的人設圓回來，結果巨人人設作者爽怎麼畫就怎麼畫，反正島上人幾乎都崩了一切為劇情服務，不合情理都沒關係，結果結局收尾來個我不知道，連唯一優勢都沒了XD