這幾年常常看到討論巨人
就要跟鋼鍊牽扯上關係
各種比較文神作文取而代之文層出不窮
但是為啥當年不去挑火影海賊死神
而是挑鋼鍊來做為假想敵阿?
如果當初挑的是三本柱 現在評價應該都是樂勝吧
就算比的是火影 火影也只有贏村長娶大奶而已

其他人太弱不配

問幾次就膨脹

張飛打岳飛

因為大家要的本來就不是結果，而是過程各種戰文阿

你被捧很高後 你想要不下呂布的稱號還是屌虐廖化的稱號

也就鋼鍊夠強啊

因為不敢挑鬼滅啊= =

就狐假虎威阿 跟鋼鍊比來讓人有能比的錯覺

神作當然跟神作比，誰會想到作者其實只想畫-200的靈魂之作

就未完結的神作挑戰已完結封神的作品

月刊少年漫代表阿，周刊要畫面劇情兼顧太難了

巨人差不多許褚等級吧 虐虐廖化紀靈潘鳳也夠了

當代也就鋼鍊跟巨人一樣有帶起社會層級的流行，下一部有這程度的則是更誇張的鬼滅了

海賊劇情就那樣，銷量還是屌打鋼鍊，人們不一定喜歡好作品，但喜歡自己習慣追的作品

要比當然拿最強的來比啊

銷量和內容一直都是分開的 不知道為什麼很多人一直喜歡綁在一起

可比性的問題啊

因為銷量可以數據化，比較直觀難以反駁，而劇情就是憑感覺

海賊完結你就知道 鋼鍊跟巨人都會下去

同樣探討種族，人類的作品阿，同樣比戰鬥火影也不會拿鋼鍊巨人來比啊

感覺又說不得準，沒法服人的話當然拿銷量出來說嘴最快

引戰很好用阿

鋼鍊跟巨人戰鬥以少年漫都很隨便

銷量加起來沒海賊一半多要比什麼

因為巨粉當初眼紅銷量有人數優勢就嘴劇情結果自己劇情圓不回來開始通靈就又撿回人數優勢來護航了～

巨人前面還挺認真吧，後面直接放推

但你量化的東西和內容一點關係也沒有 你只能說他是很賣錢 除此之外什麼都辦不到

就「銷量比較好=比較多人喜歡=內容比較好」的邏輯謬誤啊啊內容好壞這種無法量化的東西怎麼說都沒結果，乾脆講銷量比較快

對上鋼鍊還是樂勝啊

我也不愛裝銷量粉，只是有些人愛把個人的評價當成客觀甚至公認事實吵成一塊才出來反串的

鋼鍊不就爽片 王道漫 你會拿玩命關頭跟少年pi比嗎

戰鬥很隨便 那什麼叫認真的戰鬥

而且你確定是巨人挑上鋼鍊？而不是鋼鍊粉挑上巨人？

啊你都知道樂勝了是要比啥??

最近看到評價推投覺得不錯，至少實質化了，不是靠風向說話我覺得不錯

...原來現在變成鋼鍊粉主動挑戰巨人了 騙大家沒看過這幾年誰先起頭的嗎?

而且海賊前期也是神作

不 因為劇情內容主觀沒辦法找標準 然後就找銷量來當標準？是不是搞錯了什麼 我沒磅秤測量他的重量所以我找了一把尺來 他比較長 所以他比較重這樣？

因為鋼鍊萬用

因為這樣血才流得多

鋼鍊爽片？那巨人是不是連爽都爽不起來

講得好像海賊只有銷量能嘴

簡單講火影海賊戰鬥是主要，劇情是附贈的，巨人鋼鍊相反

鋼鍊哪來社會層級的流行

當初就粉絲太膨脹，喜歡到處征戰靠踩老經典捧巨人阿，當初吹的號稱左踢EVA右踹鋼鍊，結果現在，呵呵

對，銷量比內容一直都有邏輯問題，只是拿來嘴人很爽很方便就一堆人習以為常了

這告訴我們一部作品不到完結都不要鐵齒

不就一堆萬用鋼鍊粉，哪部紅就挑哪部？

誰先挑戰的話 鋼鍊就躺在那邊完結那麼久 會把他挖起來要比賽的 基本上就是那部作品的粉絲

有些人銷量遮起來就沒辦法以理服人了

反了吧，是每次有漫畫紅，鋼鍊粉就會跑出來吵，哪是巨人

巨人一開始還是小眾的時候根本不想跟鋼鍊這種人人好的作品比較好嗎

結果戰到現在鋼鍊還是站在那邊，挑戰的都不敢提了

都多久的事情了 巨人連載十年吧 有人可以去挖出來當初到底誰先起頭的嗎

話說回來 劇情到底要用什麼東西來當標準？

另外鋼鍊哪有社會層級的紅，還跟巨人或鬼滅比，這也太扯

除非今天外面標題是 海賊 鋼鍊 火影 巨人 鬼滅誰比較賺錢 不然在討論內容的討論串提銷量的 肯定是已經被嘴到連反駁都沒辦法幫自己喜歡的作品護航的

沒標準啊

銷量就人數優勢啊當初巨人踩一捧一把人數優勢嘴得一無是處結果現在結尾爆掉只能拉回人數多來護航

只要是漫畫一堆人都拿鋼鍊當對手，因為鋼鍊最容易引戰

欸不是 你們要看年代啊 鋼鍊的年代你們有這麼方便看高畫質的動畫嗎…

目前萬用就兩部，一部鋼鍊，一部鐵血。

頂多計較一下作品自身的邏輯通不通順

不然我護航劇情 你說我通靈 你噴劇情 我說你腦補 誰對誰錯？

巨人小眾? 當初漫畫出1、2集就銷量百萬 你說小眾?

鋼鍊哪來社會現象 不要自慰好不好

我看都是有粉絲膨脹才會幫作品招黑，不然鋼鍊巨人本身有甚麼好討厭的？

就 故事內的邏輯情節吧 這真的很難標準化 例如巨人139從很好到很爛的意見都有

結尾爆掉 是你覺得結尾爆掉啊 啊其他人可不一定這麼認為

萬用鋼鍊的意思其實也包含他沒有特別突出的點。

現在輸的一屁股 倒是把巨人說得像受害者一樣了XD

結果還是拉回人數優勢了吧，可撥去問問現在海賊粉絲覺得好看多還難看多啊

樓上這句有點厲害喔

但如果你作品劇情好 基本上大部份人的意見的都會一致 例如地鳴前的巨人 鋼鍊整部

創哥這種留白式的劇情 不管正反方怎麼推不都可以推出一個自己的邏輯

為什麼要跟三本柱比

其他大部分的人意見都會一致 那不還是回歸人數論

看推文還真的有人以為是巨人先挑鋼鍊？

要比社會現象喔 那只有鬼滅跟其他的差別

評價部分我都拿學測加權來說，你看重國文乘2倍，我數學乘2倍，請問誰的評價比較公正?根本沒有公認的客觀標準

巨人結局留白沒問題 本來就沒有人說全部的線都要收回來才是好結局 留白給讀者思考想像絕對不少見 哪怕是鋼鍊也還是有沒收的...只是巨人留的白好像有點太多了

只有6%覺得爛而已

覺得留白太多 不也是個人感覺嗎

這跟哥殺粉說覺得硬派寫實的都是哥殺黑一樣，事實都是反

就我的印象中是巨人先找鋼鍊來打的 但年代久遠不可考

好看的部份還是好看，但如果後面劇情打臉前面好看的部份就不好說了，創哥那個窩不知道的靈魂發言真的讓人受到了靈魂衝擊

沒事，一個賣超好，評價也超好的會無聊到去找一個連載完

創哥：我覺得 -200 ，七成：超過100分

了的漫畫吵？這怎麼寫都很奇怪吧。而且巨人連載期間，鋼鍊不管是銷量或評價都不能比，巨人粉哪來這麼無聊去吵

比完比輸了以後就說沒比過都你們抹黑我的概念? XD

啊我說了… 你以前有管道可以隨時看高畫質的鋼鍊嗎?

哪裡奇怪 有粉絲覺得我這個巨人屌到可以打贏萬用鋼鍊了［閒聊］巨人是不是已經超越鋼鍊了？有這種標題很奇怪嗎？

想挑戰第一名的寶座 挑戰輸了以後說都是第一名主動

都不能比XD 作品本身不會招黑，但這句話就會啊XD

我只知道在C洽，最愛吵其他作品的就是鋼鍊啦。

而且很多鄉民也不覺得鋼鍊是第一啦。

為了捧自己的第一名，踩下別人喜愛的東西，才會製造自己喜愛作品的敵人

沒跟到當年 但巨人結局前真的很強啊

笑死 現在變成鋼鍊粉找巨人出來打

巨人開始連載，最常去吵的是JUMP那些熱血漫。

不過確實也有可能性是有人發巨人心得文然後推文說鋼鍊屌打巨人 是的 在別人的討論串說我這個屌打你 擺明要戰的 這也不是不可能的啊至於到底是哪一個 這個恐怕就要看看有沒有神人去翻資料了 如果還有得翻的話

因為問什麼劇情都有萬用鋼鍊 鋼鍊的劇情廣泛、豐富度

好險我沒看巨人(誤

對啊，C恰禁止檢討粉絲啦，但有時作品本身根本沒問題，是支持這者說了什麼才產生了問題

03到後面開始原創導致內戰前超紅好不好 09同步完結也是現象

萬用又不等於最好 搶這個萬用頭銜幹嘛

萬用鋼鍊粉很煩的就是，很多讀者要看的是某部作品有突出超吸引人的點，不是想要看無缺點完整的佳作。

巨人屌打粉不就更煩 什麼都巨人屌打

鋼鍊就六邊型戰士啊 每個屬性都85 但是沒有95甚至100的 同時也沒有特別爛的例如60、70 甚至不及格

鋼鍊算是少數公認的神作 跳跳三本後期拖戲爛尾 鬼滅過譽

我比較像拿鬼滅跟鋼鍊 因為能看到平時很兇的粉粉也敬重牛媽三分

萬用鋼鍊粉 巨人屌打粉 海賊銷量粉

光講一個熱血度，很多讀者會認為JUMP一堆都比鋼鍊熱血啊，讀者就是要看熱血，誰管你萬用鋼鍊。

都很好看，各自代表一個時代的作品，所以才會被引戰仔

讀者要看完整結尾 誰要看爛尾巨人啊

所以神作這詞是完美的引戰詞，加到鋼鍊和巨人中間，信仰就會產生衝突相互使用攻擊性詞語，互相製造作品黑

巨人粉最扯的是國外吧，想燒Mappa狂黑咒術有的沒的，比信教還扯的巨人狂信者在網路上聲音很多

＝＝好，都是別人寄生－＞現在演到這邊＝＝

哈哈鋼鍊公認神作，不認同的版友當然有資格說幾句吧？要不要推投啊？

甩鍋能力真的猛

真的漫畫版小玉 粉絲都一個樣到處踩其他明星=＞打爛被人反嗆就說黑其他作品的都是王酸反串

但鋼鍊他也有很熱血的成分啊？阿爾拿著獅子大叔給的賢者之石說讓「他們」一起戰鬥熱不熱血？大總統說老子要走正門回家潮不潮？你問的要素鋼鍊幾乎都有 而且表現的很好 可能就比不過頂尖的 例如天元突破整部都在燃燒 熱血度最好比得上既然符合要求 那板友推薦他有什麼問題？

不好吧 推投一票不同意就不能說公認神作了耶

https://bit.ly/3mG8WKI 要不要推投 6%在歐美是多數欸

有人會說無缺點很難是神，也有說沒缺點不代表神，誰對？那時公認過了你要說心中的神作就算了，想代表全體公認就誇張了

知道穩這個字在少年漫裡面有多難達成嗎，牛媽自己可能都達不到同樣的高度

巨人最強的是他是銷量能跟週刊戰的月刊少漫

有優越感的狂粉和寄生的都有吧 作品紅了自然會出現

牛媽自己的銀之匙收尾就因為現實問題很可惜了 後期連載也是瘋狂休刊 不過雖然收尾不好後期稍趕 但我還是覺得銀之匙是不錯 就像巨人收尾我很失望 我還是覺得巨人整體還不錯

就單純因為兩部的評價都很高吧

就評價高就會互戰互踩 問題是這意義在哪裡

一堆風向粉欸 怎麼以前都沒看到你們出來討論 ㄏㄏ

有些作品評價很難達到公認的好評 但是他對某些受眾得共鳴特別強烈有些人的神作清單則是很長

前面不就有個反串一些好作品粉自居踩別的作品的慣犯

結果鋼鍊還是樂勝，可憐

誰是是寄生引戰仔 滑上去看看發言不就知道了

因為萬用

其他人我不知道 鋼鍊被捧到再神我都看不下去 巨人我就很喜歡可以看好多遍

看不下去不勉強 作品也是要吃電波的

就當年巨人粉跟現在鬼滅粉一個樣 到處戰啊

然後我覺得真正無可挑戰的是jojo

jojo也是很電波，可以歡樂看下去的沉重劇情

上面有人提到戰鬥分鏡...我覺得104在主席背上那段戰鬥分鏡就蠻差的，常常會有缺格子的感覺

鋼鍊什麼時候有社會層級的流行了？

鋼鍊就六邊形戰士，巨人本來也有望成為六邊形戰士，可惜最後諫山覺得噁心讀者比較happy惹

jojo最難戰 電波對不到的就從來不會看了

其他作品都不夠六邊形

不就跟鬼滅比比不贏，只好挑鋼鍊當對手嗎@@

不過以我本身算資深幽白粉 幽白是漫畫史上地位還算挺高的作品 我倒可以說我覺得巨人優於幽白 （我的意見而已 ）

兵長的原型既然來自飛影 我想比這2部應該不過份

平常很兇的粉粉 笑了 也不看看自己多愛反串怪別人兇被兇真的是剛好而已

巨人粉就吹左踢右打，結果結局一個弱掉就變被踢被打了

沒有比較沒有傷害啦，當你想比較的時候就是心中的嗜血面

幽白我覺得還是比巨人好，個人意見，雖然不管格局或議題巨人都比較有深度，但要看漫畫我會選幽白勝過巨人

先不提別的地方，光這裡的巨人粉，有些就蠻兇的我個人是覺得尾巴有收好比較重要，所以幽遊、火影等等我都有不錯的最終印象，巨人的最終印象就不怎麼好

作為一個喜歡鋼鍊的讀者，從鋼鍊完結後就時不時可以看到別的作品跟鋼鍊比，到現在也差不多10年多了，有點感慨

不是一定要HE，BE也能有很打動人的，但抱歉巨人不是，

至於萬用鋼鍊這個說法，啊他就真的都有R，不然你要怎麼辦@@

看看這ID這幾天發幾篇鋼鍊文 說別人粉兇 呵呵

光這點就能看出他有多經典

我用app看標題，眼殘腦補變成巨人當年為何要挑(陽岱)鋼( 艸)

巨人哪有輸鋼鍊，評價只會更好不會比鋼鍊差

都狂吹深度 對看爽的來說會很想酸

幽白最後真的棋差一著QQ 不然人物刻畫跟魅力還有氛圍都堆出來了 不過富堅的日常番也是強到爆炸 所以即使畫最後發情期 也是能畫出像軀的生日禮物篇那麼經典的小品

哪邊先挑起的不好說 但我很確定最愛吹歷史定位的就巨粉啦看個漫畫也要扯歷史定位 笑死

我認為如果創哥在艾敏對談的對白能有富堅的功力 整個評價絕對不一樣

別的不講，牛媽大概是我最喜歡的漫畫家了，她原創的作品真的都好看

被踢被打 被誰踢被誰打 6％？ 笑死

有人說過？釣魚仔說的就信？

引戰廢文

甩鍋大法真好用

https://i.imgur.com/qWmhn7V.jpg大概是被創哥打吧難怪人家要畫個斯德哥爾摩症候群始祖蘿根本神伏筆

因為兩者都還蠻雅俗共賞的 能推薦的對象比較廣吧

大型甩鍋現場 自己沒問題都別人亂黑

為什麼我在戲外還要看島內人跟島外人吵架（望上）

老實說看海以前我覺得比鋼鍊好看

以前我是不清楚，但這幾個月的確有一些有捧巨人踩鋼鍊的文章XD捧鋼鍊的這幾天也有出現，但都是針對結局吧

上次有推投阿鋼鍊贏巨人了 鋼鍊已屌打回巨人

因為劇情算不算好是你覺得我覺得並且常常是只有你(我)覺得，銷量則可以證明是大部分人覺得，是客觀的數據，比你覺得神有統計意義

所以我說那個海賊....

但銷量高的原因(優點)可能有很多種，而且通常混在一起才能上去，所以也很容易被反駁，只是反方很難找數據論證所以才會說沒辦法複製高銷量的作品模板

真的，我覺得巨人根本沒對手

提銷量的直接反例就海賊，我記得他銷量是五億多，直接海放第二名以後你敢用銷量來吹巨人，海賊就第一個打臉版上言論我看多了，挺的基本上是挑有利的講，所以常常會雙標我個人為了避免雙標，口徑一律只評價劇情。賣得好不好是另外算，基本上賣得好我個人是一律認同銷量。

如果討論最後都要拉回銷量，那這個版可以算是海賊版了ww

還是要講銷量喔？漢堡可樂就不說了 海賊王劇情怎麼樣你自己很清楚 FGO銷量驚人 你覺得他是好遊戲嗎？原神賺錢錢橫掃全球 西洽板上評價怎麼樣？推文說過的再說一次 不要找不到磅秤就去拿把尺來量他比較長 所以他比較重好嗎？這樣瞎掰還不如艾連說窩不知道

何必拿到海賊我都直接舉IS 銷量沒他高的都可以下去了，還談三小（x

我很喜歡鋼鍊 看到被拿來釣魚很難過==

發個垃圾標題就能釣到一堆魚 不愧是萬用鋼鍊

在吵誰先的最無聊 咬餌的就是兩邊都有問題啦

不比畫風，光是運鏡 富奸吊打創哥

窩不知道

窩不知道 肥宅年資尚淺

想叫鋼鍊坐啊，誰知道……窩不知道

不就巨粉想藉鋼鍊來自抬身價 否則你見過鋼鍊跟誰比較嗎