[閒聊] 電競比賽，雙敗制度對勝部冠軍不公平? kikiki37 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 電競比賽，雙敗制度對勝部冠軍不公平?

作者: kikiki37 (Trump) 2021-04-13 22:59:10

最近看世界流行的電競比賽
其中一個賽區的季後賽賽制，四強後變成雙敗淘汰
就是四強時輸的，可以再去敗部和另一隊輸一場的打，勝者再跟勝部冠軍打總決賽
只是這樣似乎對於勝部冠軍不太公平，因為勝部冠軍完全沒輸過(但打的場次也比較少)
想問電競比賽，雙敗制度對勝部冠軍不公平?
(以上內容可能不完全正確，單純以印象中的寫出)

作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2021-04-13 23:00:00

有些比賽勝部會送一個bo勝場開局

作者: realion (超乎想像) 2021-04-13 23:00:00

怎麼知道自己不會是敗部

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-04-13 23:00:00

不會啊除非賽制很細膩不然你會輸給敗部冠軍不就你廢

作者: shadowdio 2021-04-13 23:01:00

勝部冠軍還能多輸一次吧

作者: redkiss32 (皓子) 2021-04-13 23:01:00

通常勝部冠軍對決的時候會多一勝吧，例如搶三他1:0

作者: johnli (囧李) 2021-04-13 23:01:00

這種勝部也是雙敗淘汰啊

作者: NIKOGAKU (二子玉川野球魂) 2021-04-13 23:01:00

你沒看過ftg吧就每人都2條命阿

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:01:00

有時候敗部冠軍要贏兩輪才能冠軍

作者: ts01232165 (Zoom) 2021-04-13 23:03:00

你描述的真的是"雙敗淘汰"嗎==

作者: johnli (囧李) 2021-04-13 23:03:00

另外這種你越早輸要拚上去就越難因為要打最多場

作者: loosie (uila) 2021-04-13 23:03:00

比如說先3勝0敗贏然後敗部上來的是同一個然後2勝3敗輸

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:03:00

你說的是LPL的吧? 那不算雙敗淘汰四強前隊伍沒得復活

作者: loosie (uila) 2021-04-13 23:04:00

結果總戰績5勝3敗冠軍卻是對面這種通常能吵超久

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-13 23:04:00

看賽制阿有的是BO1送1勝有的是敗部要贏兩次

作者: NIKOGAKU (二子玉川野球魂) 2021-04-13 23:04:00

第一場就輸要打2倍賽程打好打滿

作者: kleinfour (天然記念物) 2021-04-13 23:04:00

別忘了敗部冠軍的底牌會變少

作者: johnli (囧李) 2021-04-13 23:05:00

3F可能有點誤解甚麼叫敗部冠軍敗部冠軍不會比較弱

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-13 23:05:00

會打到兩倍那是復活條件很嚴苛吧多半不就另一條路線的淘汰賽只比勝部冠軍多打一場而已

作者: xerioa044438 (CMpen) 2021-04-13 23:06:00

以前lol的雙敗是給勝部1：0開局吧

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:06:00

敗部冠軍不會比較弱說不定還是原本輸給勝部冠軍的

作者: FncRookie001 2021-04-13 23:07:00

像格鬥遊戲的話敗部都要多打一個BO5才能贏

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:07:00

結果明明兩邊對戰是各贏一場反而敗部奪冠是有些奇怪所以像上面說的格鬥遊戲通常敗部要贏兩次勝部贏一次

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-13 23:07:00

就看官方設計賽制的時候腦袋有沒有上線很多設計真的怪

作者: shadowdio 2021-04-13 23:08:00

以前鬥劇一場決勝負沒雙敗稍微閃神就回家了

作者: xerioa044438 (CMpen) 2021-04-13 23:08:00

lol真搞雙敗打兩個bo5時間太久

作者: FncRookie001 2021-04-13 23:08:00

但我個人不喜歡因為季後賽勝部也找不到人練習反而是敗部有大量賽事可以調整

作者: johnli (囧李) 2021-04-13 23:09:00

敗部多打了幾場比賽說不定反而把狀況調整好

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:09:00

這就是真的雙敗淘汰只有輸過一次或沒輸的能拿冠軍

作者: haha98 (口合口合九十八) 2021-04-13 23:09:00

有的勝部不是也有兩條命下去還可以再來依次

作者: deepstriker (披著羊皮的狼) 2021-04-13 23:09:00

從敗部上去一定比勝部多打BO 底牌變少體力及專注

作者: cycy771489 (曾經的信徒) 2021-04-13 23:09:00

不然有的季軍比亞軍強，卻因為運氣早一輪遇到冠軍

作者: osmon54a7 (彰) 2021-04-13 23:10:00

以英雄聯盟來說勝部冠軍的優勢就是好整以暇啊可以多看對手的大招，精神上相對也比敗部好

作者: deepstriker (披著羊皮的狼) 2021-04-13 23:10:00

都有影響不過也可能暖手之後表現更好

作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-04-13 23:10:00

你這樣也可想成四強先比分組賽後續才是真的四強賽啊

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-13 23:10:00

多打一場BO而已假設整個八強只有AB兩隊能看 B被A打下去

作者: FncRookie001 2021-04-13 23:10:00

很難確定到底勝部是好整以暇還是手感冷掉敗部到底是疲勞還是越戰越勇

作者: isaka (101%) 2021-04-13 23:11:00

覺得敗部有機會調整可以自己送自己下去啊

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-13 23:11:00

A則是因為雙敗設計又不給勝部優勢變亞軍會很多爭論

作者: NIKOGAKU (二子玉川野球魂) 2021-04-13 23:11:00

lol的話還是勝部優吧多看底牌你還不能反制就下去

作者: deepstriker (披著羊皮的狼) 2021-04-13 23:11:00

不一定只多打一個BO 要看是哪一輪去敗部的

作者: ChHChen (硫酸無毒) 2021-04-13 23:11:00

我記得lol的話勝部有第一場的優先選邊權

作者: deepstriker (披著羊皮的狼) 2021-04-13 23:12:00

不過討論雙敗我覺得爐石的雙敗最奇怪

作者: FncRookie001 2021-04-13 23:12:00

倒是前幾天看鐵拳7比賽他們決賽直接打BO9決勝負這解法我覺得不錯樣本數夠大勝部體力優勢更明顯

作者: osmon54a7 (彰) 2021-04-13 23:12:00

冠軍賽拉高層級改成bo7呢？不過選手體力可能會無法負荷

作者: IaKoMu 2021-04-13 23:12:00

這種賽制套在P賽區真的難看時間拖的長比賽內容又超難看

作者: FncRookie001 2021-04-13 23:13:00

一個大於BO5的比賽決勝負我覺得是個好解法

作者: NIKOGAKU (二子玉川野球魂) 2021-04-13 23:13:00

一場要一小時 bo7是要打7小時嗎

作者: deepstriker (披著羊皮的狼) 2021-04-13 23:13:00

BO5變BO7 BO9這要看什麼遊戲吧格鬥遊戲時間沒那麼長

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:13:00

LOL的話主要是一個BO5會太長單天比兩輪不實際

作者: HaveYou (會回甘) 2021-04-13 23:13:00

勝部冠軍也是雙敗阿！哪裡不公平了

作者: edward801022 2021-04-13 23:13:00

沒差fpx3:0rng

作者: qoq0o0 (好癢喔) 2021-04-13 23:15:00

勝部沒優勢的話就很爛吧如果有優勢或可以輸一場就算公平

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-13 23:15:00

有的比賽不給雙敗反正看官方設計

作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2021-04-13 23:15:00

LoL好像勝部有選紅藍的權力，這個有戰術加值

作者: FncRookie001 2021-04-13 23:16:00

反正決賽不保護勝者組是真的滿爛的

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:16:00

像今天的LPL 其實還好因為目前贏到現在的是FPX 而他

作者: cs21504 (洨胖子) 2021-04-13 23:17:00

我記得敗部冠軍要再跟勝部第二名再打一次耶

作者: pikatonn (çš®é†¬) 2021-04-13 23:17:00

LOL S2以前比過一次雙排冠軍賽敗部贏要打兩個BO5

作者: qwerty110 (.............) 2021-04-13 23:17:00

如果決賽FPX輸給RNG就會變成兩邊明明就各贏一個系列賽結果是敗部上來的冠軍明明兩邊都只輸一次

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:18:00

是7~8名隊伍他賽制是四強才有敗部復活可以當成是低

作者: pikatonn (çš®é†¬) 2021-04-13 23:18:00

因為賽程太地獄後來再也沒見過這種雙敗了

作者: audy112 (阿羅哈您好) 2021-04-13 23:18:00

記得卡牌類的遊戲打雙敗淘汰很容易，因為每局不太花時間

作者: qwerty110 (.............) 2021-04-13 23:18:00

當然可以說勝部冠軍少打有優勢但是LOL來說少打比賽也不能說是完全優勢頂多說可以看比較多對手的招還是覺得LPL的勝部冠軍感覺沒甚麼優勢啦個人意見

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:19:00

排名的隊伍都算敗部 (當然概念上不一樣就是了)

作者: FncRookie001 2021-04-13 23:20:00

LOL的話兩個BO5真的太操但BO7真的可以討論BO7也比較方便安排1：0開局之類的

作者: bmtuspd276b (這啥) 2021-04-13 23:21:00

都打bo5搞雙淘汰意義真的不大像dota2就是總決賽前都

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:21:00

我也覺得原本若是BO5 改BO7+勝部冠軍保送一勝這樣不錯

作者: bmtuspd276b (這啥) 2021-04-13 23:22:00

bo3 若A輸給B一個bo3掉去敗部但殺回來在bo5擊敗B隊奪冠這樣的冠軍比較沒有爭議

作者: audy112 (阿羅哈您好) 2021-04-13 23:23:00

但是英雄聯盟真的太花時間，有時候一場快要1小時印象中以前有個盃賽叫做IEM，維修起來他媽的根本又臭又長

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:23:00

這樣也不會讓時間拖太久就原本最多打五場變成打六場

作者: a43164910 (å¯ºæ‰ä¼Šå…) 2021-04-13 23:24:00

格鬥勝部冠軍輸了會RESET

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:27:00

LOL喔有個IPL5 真的奇葩賽程小組賽就已經是雙敗淘汰了但雙敗淘汰只是讓分組前2去勝部區後2去敗部區...然後淘汰賽則是勝部組互打敗部組互打敗組還輸才是真的被淘汰之後就大家常見的雙敗淘汰制了

作者: isaka (101%) 2021-04-13 23:35:00

覺得BO5然後勝部直接一小分很剛好這樣勝部要輸代表當天1-3甚至0-3 那你下去剛好而已

作者: gekisen (阿墨) 2021-04-13 23:36:00

勝部冠軍只要贏一場就冠軍敗部要贏兩場到底哪裡對勝部不利你是不是根本搞錯規則

作者: pooploser (pooploser24688) 2021-04-13 23:38:00

我玩的遊戲的雙敗淘汰打到總決賽敗部冠要贏兩次才算贏勝部冠贏一次就行這樣就很公平了吧

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:42:00

體育的話有一種賽制稍微特別他是到了冠軍賽前才會

沒有不公平打越多就越會被對手摸清底細還有多打還會造成選手的負擔這個算是參考dota2 TI的賽制如果是塞在同一天打勝者組的優勢會更加明顯

作者: abadjoke (asyourlife) 2021-04-13 23:43:00

同樣只輸一場的話最後才輸的是亞軍四強輸的是冠軍大概是這種感覺吧

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:44:00

把輸給金銀牌的都叫回來打淘汰賽(目的是爭銅牌)

作者: abadjoke (asyourlife) 2021-04-13 23:44:00

不過lol這種 BP跑線之類的戰術價值太大了除非都是碾過去不然多一場就是多一次被研究的機會

作者: ringtweety (tark) 2021-04-13 23:46:00

跆拳道就是這樣搞的不曉得有哪個電競有採用這賽制??

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-04-13 23:50:00

j你誤解了我的意思我的意思很簡單不管對方是誰強弱你都應該要打贏才叫冠軍==敗部冠軍如果比常勝組的還強那他就是冠軍

沒啥不公平的然後講一下 Dota2所有雙敗淘汰都這樣打完勝部冠軍對敗部冠軍那一次BO5 就是決勝勝部冠軍也沒有1:0開局就是單純BO5至於公不公平敗部冠軍在這戰前都才打過一個BO3可能中間給你休息1Hr 就接BO5 勝部冠軍整天就這場他們可以看著你打完敗部決賽在準備好跟你打你還可能那個BO3很激烈打了 3Hr+

作者: doremon1293 (模仿者) 2021-04-13 23:54:00

你打的場次多你的戰術都暴露了

敗部冠軍辛苦打上來因為氣力用盡被3:0送出去常有

作者: doremon1293 (模仿者) 2021-04-13 23:55:00

除非是這樣勝部是人族拜部偏偏沒人族這種情況還就沒差

簡單說覺得不公平你就去問誰想下去當敗部告訴你沒有人會想下去當敗部的壓力完全不同

作者: afking (掛網中) 2021-04-14 00:08:00

其實傳統運動也是吧，不過一樣你打多場就有機會被看破

作者: alisha2224 (霂楠) 2021-04-14 00:12:00

雙敗賽敗部很累，而且你的戰術會提前曝光勝部也會給一點優勢，比如選邊權

作者: waiting101 (維特) 2021-04-14 00:16:00

槍戰看過勝部搶三的先拿一大局很爽吧

作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2021-04-14 00:29:00

勝部輸了會下敗部，敗部冠軍可能還要贏勝部的兩次BO5才算贏通常比賽都還是會給勝方一些福利，沒這麼歹康啦

作者: aegisWIsL (多多走路) 2021-04-14 01:16:00

雙敗冠軍賽勝部要輸兩次不公平在哪

作者: KMSNY (MSN+KY) 2021-04-14 01:26:00

你不懂雙敗

作者: icou (已哭) 2021-04-14 01:26:00

你先重看賽制規則吧

作者: JiMau (雞毛。上杉彩耀) 2021-04-14 01:40:00

WIKI有啊，前幾天才查過完全雙敗制是敗部要贏兩個BO但是你看的LPL沒有這個制度是LPL的問題請他們自己檢討

作者: erikzi (狐汔) 2021-04-14 01:51:00

少打可以多藏點招啊

作者: syldsk (Iluvia) 2021-04-14 02:12:00

而且通常決賽是放在最後一天，敗部可能前一天還要廝殺到不知道幾點

作者: blazewings 2021-04-14 02:36:00

你們知道pcs的勝部冠軍賽的敗方如果贏到敗部冠軍的話要連三天打BO5嘛...

作者: j29980424 (無化可講) 2021-04-14 02:59:00

Lol來說是可以選邊吧不過其實嚴格說也不叫雙敗淘汰了感覺

作者: patrickleeee (æ´¾è„†) 2021-04-14 05:09:00

遊戲時間太久的會給勝部優勢例如BO7先給兩勝時間短的例如格鬥遊戲勝部只要贏一次BO5 敗部要贏兩次敗部贏第一次BO5會講RESET 就是下個BO5誰贏就誰冠軍而且像最近的AOE2的隱藏杯進冠軍賽要連打兩次BO7有拖時間地圖+7場打滿的話四五個小時BO7很正常就選手會太累+觀眾看不完準決賽兩場+決賽搞到要1X小時對選手觀眾都累爆失誤也會增多就沒這麼好看會搞雙淘汰制通常是打比較快的遊戲格鬥之類

作者: au6vmp5846 (-.-) 2021-04-14 05:47:00

通常都有補償啊要不多一勝要不可以輸一次

作者: beef68 (牛肉) 2021-04-14 06:03:00

公平的要死看別人戰術看到飽

作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2021-04-14 06:23:00

夠雲...勝敗部戰的勝部冠軍在冠軍戰都會先送一勝...或者可以允許二連敗

作者: sasakihiroto (白狗) 2021-04-14 09:17:00

那就不是完整的雙敗淘汰應該是要每支隊伍都是輸兩把bo才會淘汰也就是決賽敗部冠軍獲勝就會進行reset再打一次bolpl那個賽制若RNG以3:2奪冠就會出現小分3:5但FPX下去的情形 XD然後RNG決賽前還可以休息五天劣勢幾乎沒有

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