[閒聊] 天氣之子帆高的逃家設定是多餘的嗎?

作者: Baychu (月桂丘)   2021-04-14 16:00:03
本季新番的逃家少女沙優人氣很高,讓我想到有百億日幣票房的逃家少年帆高
應該包含我在內的不少人,不太能對帆高的行為有所共鳴
我在想是不是誠哥對於帆高逃家這個設定沒有好好利用的關係?
不知其他人怎麼看逃家這個題材,但我的看法是,逃家是在逃避當下的事物
但最終當事人要回家去面對問題,這應該算是逃家題材的慣用戲碼
但誠哥卻刻意淡化帆高逃家的背景,不明說帆高怎麼逃家只好找線索(好像是猜家暴?)
劇情推動是帆高撿到槍才讓警方出動而非警方找尋逃家少年這點
要塑造帆高的反社會人格也未必要用逃家這設定,像陽菜的缺雙親監護這樣也行
然後戲中帆高就是一直逃避一直逃,最後胡鬧一場後好像沒面對什麼就抓回家了
會讓人覺得帆高沒什麼成長就結局了,和我預想中的逃家劇情有點出入
這種只有背景設定卻未多加利用,帆高的逃家設定是不是很多餘?
作者: bcyeh (傑輪特)   2021-04-14 16:02:00
香香的JK
作者: allanbrook (翔)   2021-04-14 16:02:00
不多餘可是講不夠好 既然要省略就根本不需要他回去以為要被告白那段
作者: MrSherlock (夏樂克)   2021-04-14 16:03:00
窮途末路感很棒啊
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:03:00
帆高這哪叫反社會人格...
作者: allanbrook (翔)   2021-04-14 16:03:00
那只會讓人更不解他的情況 因為看起來根本沒什麼事
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2021-04-14 16:03:00
小說版有寫到他被家人揍 但也沒說是不是長期的的家暴沒有堆疊背景故事 只有說活得很壓抑 想要逃離 讓我覺得就是個屁孩在鬧
作者: marktak (天祁)   2021-04-14 16:07:00
對 真嗣跟艾德華的操作才是對的
作者: zzro   2021-04-14 16:09:00
作品需要一個非東京出身的男主吧
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:10:00
他就是嚮往逃離封閉小島的鄉下屁孩呀,嚴格來說他也不是被家暴,大概就是想離開島而跟父親起衝突,之後一氣之下就自己跑出去了吧被爸爸揍大概就是爸爸生氣這兒子整天不切實際只想離開島
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:13:00
意義不明的設定 連作者都覺得沒意義所以完全放棄在劇中解釋了吧
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:13:00
講真的他如果沒有遇見陽菜也沒有撿到槍,應該就是在東京平平安安的長大然後成了一個住在東京的打工族,30年後因
作者: taric888 (淨水器)   2021-04-14 16:14:00
作者也不知道為啥要這樣寫啦
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:14:00
父親過世才回島上辦喪禮,說不定還繼承祖業(有嗎?)因為要寫一個鄉下男孩到東京遇到都市女孩呀
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:15:00
我是覺得啦就是這種逃家又反社會又沒社會經驗的人 才會相信剛好遇到陽菜第一次 才會剛好撿到槍還拿來用
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:16:00
這樣就反社會也太嚴格了吧,事實這種真人故事還蠻多的..只是他們不會遇到晴女也不會撿到槍就是了www
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:16:00
這兩點剛好是最重要的轉折 所以不得已才要做這設定但解釋起來都覺得麻煩
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2021-04-14 16:22:00
我覺得會藏槍開槍就有點反社會了吧 還是是我太嚴格
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:24:00
真的反社會人格,就會真的直接射對方了,帆高有說只是想嚇對方(第一次)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:25:00
程度差別而已吧...
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:25:00
一開始撿到槍→說當護身符、開槍是想嚇對方(帆高自述)→被陽菜罵了以後丟槍→結尾時跑到的那地方剛好就丟槍地點而且帆高有說他一開始不知道那是真槍,其實也真的有可能他畢竟是鄉下屁孩應該也沒想過在東京真的地上有槍給他撿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:27:00
基本上反社會人格診斷 帆高幾乎每項都中啊不是 你把反社會跟犯罪混為一談了吧 很多人都有反社會人格並不稀奇的
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-04-14 16:29:00
開完槍之後是陽菜帶帆高走的,所以丟槍跟神社是同一個地方
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:31:00
我怎看都不覺得他有幾項是中的...
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-04-14 16:32:00
他也不知道那是不是真槍,所以掏出來就算嚇唬對方也好
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:32:00
機智、沉著冷靜?能言善道善於面對壓力?思考由理性主導?不誠實不可靠<=算有中吧。不容易感到羞恥?難以在經驗
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:33:00
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:33:00
中學到教訓?病態的自我中心自我迷戀?缺乏愛人的能力?在一般社交關係沒有反應?難以執行人生計劃?
作者: allanbrook (翔)   2021-04-14 16:34:00
哪有啊 差很多耶
作者: Shalone (蝦龍)   2021-04-14 16:34:00
要濫用名詞隨便你們,不過那個說每項都中的,要不要先去查反社會人格診斷啊?你的「每項」連第一關界定都過不了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:34:00
你看到什麼文章了?...
作者: Shalone (蝦龍)   2021-04-14 16:35:00
笑死,貼個維基出來打自己臉嗎
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2021-04-14 16:35:00
帆高逃家後一連串的行為太偏激 這些偏激行為需要有一個
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:36:00
克勒納的反社會人格心理分析
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:36:00
你如果是說未成年前無法診斷的話那確實啦
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2021-04-14 16:36:00
足夠強大的背後動機來支持 偏偏電影裡完全沒交代逃家的
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:37:00
有什麼偏激的,不就衰小撿到槍放著沒處理最後拿來
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2021-04-14 16:37:00
動機 沒有動機支持的偏激行為 就讓我覺得帆高只是個中
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:37:00
但如果是這樣的話 那也沒啥討論意義啊逃家也不代表什麼
作者: abadjoke (asyourlife)   2021-04-14 16:38:00
逃家以為能逐夢結果被東京的現實打趴在那個時候陽菜給了他救贖 這也讓他決定放生東京救陽菜的這個舉動變得比較合理啊
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2021-04-14 16:38:00
一直有人腦補他被家暴 可是他最後回家好像也沒事
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:38:00
這樣看來你應該覺得大部份少年漫畫主角都是反社會人格
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-04-14 16:39:00
就中二叛逆期是有什麼好評論的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:39:00
蛤他老闆跟警察也被你說是人渣嗎?實際上確實如此啊 很多主角正因為缺乏社會化才會跳脫成規 像P5就是這種主題啊
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:40:00
人渣當然是那個皮條客阿,老闆跟警察那幕你如果看不懂
作者: allanbrook (翔)   2021-04-14 16:40:00
對警察的時候已經是他判斷中的極度緊急狀況了啊
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:41:00
新海誠特意安排他槍口對著觀眾的用意那也沒什麼好說的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:41:00
不是啊他用槍又不只皮條客那次你要解讀特意對觀眾的話我會覺得這角色立基更不穩了
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:44:00
你都在幫他貼標籤貼得很高興了,有認真思考過他的立基
作者: knight45683 (今晚吃烤肉)   2021-04-14 16:44:00
不到多餘 但也不是很必要 就只是個引子而已
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:45:00
貼得很高興是因為只論概念的話我覺得認同天氣之子啊
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:45:00
的,逃家、持槍、還差點打到人過,最後是喊著要去天上
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:46:00
問題在你為了愛或什麼東西而拼命對抗社會 結果武器是槍
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-14 16:46:00
就可有可無 不是很重要
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:47:00
怎麼想都沒有救了,但他碰上的情況就是解釋幾千遍都不
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:47:00
又如果 他今天真的是為了愛或什麼 而對抗社會的話
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-04-14 16:47:00
我覺得你把無社會性跟反社會性搞錯了...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:48:00
帆高很明顯不是無社會性啊 應該說整部主題就貼近對抗社會了
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:49:00
脈絡才用槍的,我是真的看不懂跟反社會人格有什麼關係
作者: allanbrook (翔)   2021-04-14 16:50:00
他那個時候沒有槍來強化他的訴求跟成本 只有決心就有用才奇怪
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:51:00
我覺得槍很好地強化這角色的爭議面,槍是非法的,但超能力不是,不過就是挺多人覺得槍多餘或者撿到槍很
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:52:00
實際上打動老闆的也不是槍啊 而是他想見她的決心
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:52:00
low
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 16:53:00
很現實的情況就是你要先有槍,在那個場面取得氣勢上
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:53:00
見他的決心 也是可以 只是就像你說的 增加爭議面
作者: bollseven (嚕嚕子)   2021-04-14 16:53:00
要一個漂泊到東京的理由 又不想模糊焦點吧 畢竟電影時間有限 只是對注重前後因果關係的人會看得很痛苦
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 16:56:00
簡單來說就是變成有槍才有話語權 才能推到climax的話也難怪天氣之子會這樣啦...
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-04-14 17:01:00
沒辦法,有人覺得炸變電所比較文明,手段比較成熟救整村,英雄;只救老婆,屁孩,對這種落差我也感到很無奈
作者: loserloser (魯)   2021-04-14 17:02:00
樓上結論鰻好笑的XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 17:03:00
沒喔 我上面就說我能理解這種為愛犧牲世界的想法了
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-04-14 17:04:00
不是啊有很難理解嗎?你15歲逃家少年,誰會把你的話當作一回事,為什麼需要那把槍,因為有那把槍才可以讓一個小孩有一個基本的話語權啊
作者: omniscience (Leo chiu)   2021-04-14 17:08:00
因為逃家只是要給一個理由吧,重點是在東京旅程給帆高度過抑鬱時期的勇氣,寫老家多抑鬱不是離題了嗎?真要說倒是有在自白中提到他的高中三年是在屏息中度過,而且封閉地區的風氣或是家庭問題青少年是能怎麼解決
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 17:08:00
他屁也不是因為撿到槍 甚至人渣開槍那裡也是問號 奇怪是他們逼陽菜賣的嗎? 不是吧不是缺錢只好去賺嗎 然後就被叫人渣被開槍了能理解啊 但這有爭議就活該啊沒辦法吧 簡單來說啦這槍原本能有更多意象 但就因為他開槍了所以連對著觀眾的意義都變得很弱 你是真的能為愛捨棄一切嗎 又或者對抗社會不惜一切了卻還是在意回歸社會呢如果你覺得貼標籤就不用思考角色設計的話 我才比較驚訝
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2021-04-14 17:16:00
帆高打砲換宿誰要看
作者: omniscience (Leo chiu)   2021-04-14 17:20:00
對抗社會的目的又不是為了對抗社會,是為了爭取時間救陽菜啊==這樣哪不能回歸社會,更何況大家都看得出來他不想開槍
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-04-14 17:23:00
這就要講另一個主題了啊 救陽菜跟城市(社會)毀滅選哪個啊他選前者 沒啥問題本來就是個人選擇 雖然劇末有點輕描淡寫帶過城市慘狀啦 換句話說觀眾不容易了解他的行為代價 反過來說他有考慮後果嗎 還是只是覺得我就是想見陽菜當然啦我覺得就算只是後者的理由也OK 但就展現不出決心到底在哪 而誠哥就只是用開槍展現而已
作者: omniscience (Leo chiu)   2021-04-14 17:38:00
代價帆高一直都很清楚啊,只是一開始被“犧牲陽菜是錯誤的”給蓋過,但從回到東京後的一系列舉動可不難看出始終是一塊疙瘩,到結尾才爆發。決心部分跑鐵軌前後的獨白,動作,對話都有展現吧,反而槍只是突破僵局的手段每個人感受不同啦,決心可能有些人覺得不夠,我是覺得夠了
作者: ihero (殉情未死)   2021-04-14 20:11:00
學麥田捕手
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2021-04-14 21:33:00
有道理可以騎在別人身上呼人巴掌嗎?你覺得因為對方把你快被你拐到手的少女給拉跑了 這理由你可以接受 那我也無話可說

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