[閒聊] 與其扶植本土ACG 是否不如投資布袋戲

作者: attacksoil (擊壤)   2021-04-18 15:00:34
還是說已經有在扶植布袋戲產業了?
本宅平常不看布袋戲 就只看東離 感覺這模式有搞頭耶
基本上就像是有動作演出的廣播劇 然後成本遠低於動畫
然後還是可以跟本土的平面創作資源結合 例如漫畫 小說等周邊創作
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-04-18 15:01:00
漫畫出過不少次 以前有霹靂狂刀 前陣子在東立看到談無慾
作者: y1896547 (巴斯)   2021-04-18 15:01:00
而且又是台語 充滿價值
作者: PunkGrass (龐克草)   2021-04-18 15:02:00
不是 看布袋戲的終究是相對少數吧
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-04-18 15:02:00
你有看布袋戲就知道問題在哪裡
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-04-18 15:03:00
聽說最近幾檔劇情水準有回升就是
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:03:00
金光和霹靂幾年前有一段時間有拿輔助金 現在就不清楚了
作者: AMDMARSHAL (你知道鳥為什麼會飛嗎)   2021-04-18 15:03:00
看臉的時代除非做的比動畫還美 不然誰要看==
作者: a7788783 (貓仔賢)   2021-04-18 15:03:00
既然你沒在看,又是怎麼冒出這想法?跟風?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-04-18 15:04:00
布袋戲有個特點就是因為操偶成本比畫圖低,所以打戲可以比動畫長很多,霹靂常常一場戰鬥就打20幾分鐘不間斷的,動畫很難
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:05:00
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-04-18 15:05:00
雖然也是有黑白劍少幹掉龍王魛和魔魁的鳥事
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-04-18 15:05:00
操偶成本低是待遇問題吧
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2021-04-18 15:06:00
你點出問題所在了:你不看
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:08:00
布袋戲品質上確實有競爭力 但老話一句客群問題
作者: attacksoil (擊壤)   2021-04-18 15:09:00
一般布袋戲的問題我不知道 但東離看不出啥問題 至少很合我的胃口
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:09:00
布袋戲很好看啊,而且他們也已經算是台灣的文創產業裡發展的很好的了
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:09:00
東離陣容夠豪華了吧? 但台日最多也小賺而已
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-04-18 15:09:00
可是日式畫風比戲偶好看多了
作者: gentryX (馬英丸)   2021-04-18 15:10:00
我覺得是 政府該大力推動
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:10:00
客群是一個問題,台灣的技術力也是問題
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2021-04-18 15:11:00
重點: 不是台日合作的布袋戲我可是不看的喔(誤
作者: attacksoil (擊壤)   2021-04-18 15:11:00
再看長遠一點 戲偶外型的技術問題也可以突破 只是也要$$$
作者: bron2run (run)   2021-04-18 15:11:00
布袋戲永遠沒有作畫崩壞的問題 永遠都是美美的 因為根本不是畫www
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:11:00
東離的例子,反而是「不靠政府就自己發展起來」的例子東離是個把台灣的優點和日本的優點結合起來的例子
作者: InTheSnow   2021-04-18 15:12:00
台灣布袋戲沒有技術方面的問題 只要肯融入其他文化就可以 東離就是這樣誕生的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-04-18 15:12:00
其實以前有推過啊就偶動漫 不過國語配音老戲迷不買單,新的觀眾又不愛,是東離改成配日語才起飛
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:13:00
霹靂土庫片場的技術資金充足也能很強的
作者: jim924211 (海未推)   2021-04-18 15:13:00
不過東離這種要靠特殊條件也才能達成,若不是愛的戰士對布袋戲特別有愛,然後還願意資助與提供協助不然很難變成現在這種狀況
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:14:00
文創最後還是要靠市場去養而不是政府去養的
作者: attacksoil (擊壤)   2021-04-18 15:14:00
配日語真的受眾比較廣 可以賣聲優粉絲 也可以賣到日本
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:15:00
作品品質沒問題下應該要加強推廣宣傳 不然多數一般人是一眼都不看前陣子的FATE合作就是推廣的一環
作者: vega790205 (vega )   2021-04-18 15:16:00
反過來說 台灣的配音員環境就是一個大大的問題...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:17:00
台灣其實戲劇人才早就被對岸吸收到出現斷層了,而東離的例子就是台灣不足的東西去日本找,結合台灣的優點產生的作品
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-04-18 15:18:00
奇人密碼差點讓霹靂gg 還好東離有救回來
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:18:00
英文圈也有人會看東離 但翻譯品質問題從第一季到現在還是存在
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:18:00
日語聲優的人才比台灣多之外,虛淵也是個很有經驗的編劇人才,知道控制編劇的節奏
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-04-18 15:19:00
舔中舔這麼兇但台灣價值還是超高的少見品牌
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:19:00
這點放眼世界都很少稱的上是「人才」的人
作者: rofellosx (鏖)   2021-04-18 15:21:00
問題就在資深布袋戲迷不會看東離
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:22:00
東離本來就是面向非資深戲迷的作品,這個問題並不大
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:23:00
霹靂也尊重虛淵不過度干涉劇本 反觀惑星哥吉拉
作者: jim924211 (海未推)   2021-04-18 15:24:00
東籬是拿來增加新客源的,老布袋迷不是主要特點不過我朋友本身就是布袋戲迷,他也很愛東籬還主動買pili的季卡送我
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:25:00
他們才是真的在台灣搞文創還能活到現在的
作者: peter89000 (彼得二郎)   2021-04-18 15:25:00
老戲迷應該也不少看東離看的很高興的
作者: attacksoil (擊壤)   2021-04-18 15:25:00
東離的客群比較像動漫迷吧 比較不像傳統布袋戲圈
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:26:00
我布袋戲斷斷續續看了快二十年 也完全支持發展東離
作者: attacksoil (擊壤)   2021-04-18 15:26:00
當然也有重疊的
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-04-18 15:26:00
不是家族企業壟斷把持的話再考慮
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-04-18 15:27:00
老戲應該看的很開心才是 霹靂為人詬病的點就是劇本
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:27:00
而且老實說,現在的文創產業其實也是全球化很徹底的產業
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-04-18 15:28:00
劇本和配音兩個問題不解決飛不起來啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:29:00
所以台灣真的要發展文創也是全球去找人才,而不是堅持什麼都要本土製造
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2021-04-18 15:30:00
布袋戲沒救了 最多就那樣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:31:00
台灣在某些方面就是沒有好的人好的技術,這點要認,不認的話大企劃也只會敗在幾個人手上
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2021-04-18 15:31:00
算另類港漫 意思都差不多
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:32:00
要砸大錢給人練功的話,慢慢砸錢慢慢練
作者: autumoon (青山 暁)   2021-04-18 15:32:00
黃俊雄時代的老布袋戲跟阿忠我看的很開心,但霹靂我真的不行…沒辦法接受會吐血的人偶…
作者: marktak (天祁)   2021-04-18 15:34:00
可是有退場的問題啊 peko還記得一隻搞笑的要退不退的吐血
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2021-04-18 15:35:00
用布袋系演鼻毛真拳ㄋ
作者: LuMya   2021-04-18 15:35:00
布袋戲那群老人寫的劇本又跟不上時代= =也是一堆免洗內容有比較好?
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 15:36:00
覺得臺灣布袋戲問題是劇本和配音
作者: chukchi (..)   2021-04-18 15:37:00
昨天才在日本的電視台看到霹靂嚇了一跳 品質很好耶 好像也有一些粉絲
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2021-04-18 15:37:00
老人寫的劇本其實還比一堆文創賺錢啊wwww
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-04-18 15:37:00
有時候還會變成恐怖片 肢殘智殘跟合修會扒臉皮記憶深刻
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:39:00
虛淵這種人才,放在世界也是少見的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-04-18 15:39:00
最要命的是他們自己也知道問題在哪,但是就是養不出人
作者: yaoj (道格)   2021-04-18 15:39:00
他都上櫃了還要扶植個什麼?
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 15:39:00
霹靂本家布袋戲的目前的劇本說真的很難推廣
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-04-18 15:40:00
肢殘智殘真的氣氛到位 之前晚上看是會怕的那種 之後就都沒這麼嚇人過了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-04-18 15:40:00
霹靂劇本已經算很願意嘗試和跟上時代了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:41:00
就整個台灣戲劇的底子被對岸吸收到出現斷層了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-04-18 15:41:00
但是基本的架構和敘事方式還是只會舊的那套
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-04-18 15:41:00
要吐血不吐那個是百朝臣 那位有不太算伏筆的伏筆
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-04-18 15:41:00
有啦 機械魔魁那種生體機械的感覺在小時候很衝擊當年第一次接觸到那種概念
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 15:42:00
以推廣面來說,目前霹靂本家的劇本主要問題是鋪陳過長、故事結構太複雜,至於題材的確也在枯竭啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:42:00
然後孕育編劇和觀眾的土壤「網路小說平臺」也控制在對岸手上
作者: kuninaka   2021-04-18 15:42:00
東籬那是跟日本合作才有這種品質阿
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2021-04-18 15:42:00
不是,是不如投資房地產
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:43:00
觀眾想看故事得去對岸找,作者想投稿小說得去對岸網站找
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 15:43:00
以前萬里征途外星人、末世錄吸血鬼、撲克牌許願仙、還有樓上說的機械魔魁,這些很特殊的元素都多久沒有出現了
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-04-18 15:43:00
沒錯 我認識幾位喜歡看小說的 都在看對岸的網路小說
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 15:45:00
加上正劇的配音還是黃文擇一個人在扛,他現在連最基本的力道、欺負都做不出來,角色之間幾乎沒有辨識度,難推度再升級,只能吃老粉的愛了
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2021-04-18 15:45:00
網路小說現在確實是中國掌握資源
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-04-18 15:45:00
不太懂為何堅持要一個人配就是
作者: mizys   2021-04-18 15:46:00
培養後結果跑去舔共!
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 15:48:00
*起伏
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-04-18 15:48:00
他們掌握甚至可以說壟斷資源之後開始,政府再開始介入用意識型態來下架作品,結果台灣人還是只能看那些被他們政府審過的東西……
作者: justkkbruce (肉肉der)   2021-04-18 15:48:00
檯面上最大的那2家本傳不外乎就是動畫太多,劇本問題,配音斷層。
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來)   2021-04-18 15:49:00
配音員真的是個問題
作者: justkkbruce (肉肉der)   2021-04-18 15:51:00
不堅持單人配音,還有機會發展配音員聲優這行業
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 15:52:00
其實說真的,優秀的台語聲優大有人在,看東離2台語吹替跟刀說異數就知道了,只是很多看霹靂的人都是帶著有色眼鏡再審視他們,沒有跟黃文擇一樣=爛,黃大唯粉占比不知道多少所以有了今天
作者: poz93 (jaien)   2021-04-18 15:53:00
我給一直都在看布袋戲我阿舅 看東離台語版 他看不下去
作者: justkkbruce (肉肉der)   2021-04-18 15:53:00
黃大壓力真的大…非他不看的粉絲真的很多…
作者: poz93 (jaien)   2021-04-18 15:54:00
他說少了一些味道 但講不出來 他還是喜歡看金光霹靂
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 15:55:00
他曾經說過他還想配幾十年...不導入新人也可能是他的意思
作者: justkkbruce (肉肉der)   2021-04-18 15:55:00
因為他記憶中的布袋戲聲音就是那樣 改變讓他無法接受吧
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2021-04-18 15:56:00
分鏡、人設才是重點。企鵝家族、天竺鼠車車這種用黏土、玩偶作的定格動畫,明明也跟作畫無關,但是角色就比較可愛吸引人
作者: justkkbruce (肉肉der)   2021-04-18 15:57:00
還有劇情也重要,太瞎或不合理也吃不下
作者: john2355 (Air)   2021-04-18 16:00:00
其實布袋戲也可以賣舊劇本畫成動畫賣啊 我覺得有搞頭
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-04-18 16:01:00
跟港漫以前一樣的問題,撐下去是靠老粉,但是走不出去也是老粉害的
作者: john2355 (Air)   2021-04-18 16:01:00
類似以前的霹靂狂刀一樣 以前是畫成港漫 現在改編成動畫以前網路推廣行銷不太風行,現在如果動畫化op絢麗帥氣其中一集又能有鬼滅砍蜘蛛那集帥氣的動畫傳遞當吸引,那麼是真的很有搞頭
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-04-18 16:03:00
操偶的運境有夠難 如果要搞到很好 成本不會比動畫低啦
作者: ogt84your (月工)   2021-04-18 16:06:00
用綠幕可以呈現不一樣的運鏡 但要拍到自然無違和要花時間
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-04-18 16:07:00
說什麼政府補助...政府不要捅他一刀就不錯了以前某黨狠狠捅他一刀,某些人真的沒資格喊
作者: alinwang (kaeru)   2021-04-18 16:11:00
奇人密碼慘敗後霹靂已再難從國內找到合作金主了。其中一個金主中信還為此差點吃了官司惹一身腥。
作者: cloudin (☁雲應)   2021-04-18 16:16:00
太過修仙了看不下去
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-04-18 16:18:00
布袋戲不錯,雲林虎尾片廠很大
作者: D44NFY (腦殘)   2021-04-18 16:23:00
都舔成這樣了 還一堆人當台灣之光在捧
作者: shawntwo (耀旭)   2021-04-18 16:28:00
覺得布袋戲還有很多可能性,但是投入的人太少所以進步才很緩慢
作者: mizys   2021-04-18 16:29:00
結果支那還是不太買賬
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-04-18 16:32:00
感覺布袋戲的問題跟港漫差不多,不容易走出去
作者: yao0101 (愛富如夢)   2021-04-18 16:32:00
霹靂在對岸還活著的就剩商品部吧?也就不停在出對岸限定的週邊商品而已
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2021-04-18 16:34:00
霹靂的問題主要是編劇吧
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-04-18 16:35:00
觀眾跟劇情自己先侷限住,其他方面其實還好
作者: ptckimo (ptckimo)   2021-04-18 16:48:00
作者: jokerjuju (juju)   2021-04-18 16:55:00
劇本很重要啊 當時東離震撼不少老外
作者: ttyycc (小捲)   2021-04-18 16:55:00
霹靂主要問題是長壽劇吧?所以他才也開始試圖拍短劇集。
作者: helloyou (台中王法老)   2021-04-18 17:08:00
改成日語發音然後角色全換成女的就會有人看了
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2021-04-18 17:11:00
布袋戲用不起來啊
作者: stes123456 (stes123456)   2021-04-18 17:25:00
你不看說個毛?
作者: wxyz7819 (QUMO)   2021-04-18 17:48:00
有看過就知道長壽劇太累了 追到後面沒動力
作者: logitech2004 (ddd)   2021-04-18 17:55:00
布袋戲發展歸發展,不太可能取代acg啦
作者: cyum3 (cyum3)   2021-04-18 18:18:00
小時候很喜歡 現在都沒在看了
作者: zxvf (tar)   2021-04-18 18:44:00
這種老技術要和新科技競爭太難了
作者: WK7er (貓好可愛)   2021-04-18 19:23:00
現在很多問題都是劇本太了無新意。不管是動畫還是好萊塢電影
作者: paul87511 (KAO30)   2021-04-18 19:38:00
東籬真他媽好看 還需要會寫劇本的鬼
作者: puam4444 (puam)   2021-04-18 19:51:00
根據我對台灣公司的理解,扶持起來的公司一定會去舔共

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