Re: [討論] 寫信給政府：陳情申訴文策院騙殺CCC事件
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2021-05-04 01:09:16
看推文一堆人搞不清楚CCC的情況就在那邊噴浪費錢，真是笑話
CCC本來是中研院當年一個文史典藏計畫下面的子項目
用意就是用漫畫推廣中研院的研究成果
中研院一年預算破百億，印個漫畫季刊根本零錢而已
印出來也沒啥宣傳，派工讀生去FF免費發還發不完
結果出到不知道第二年還第三年，發生了台灣漫畫月刊事件
有一個對照組在那邊，CCC突然爆紅，當初免費發的那幾本在網路炒到定價10倍以上
接著中研院計畫要結束了，合作印刷的民間公司趁著暴紅熱潮繼續接手轉型商業化
幾年下來出出停停，雖然看起來是抓不太到商業化的方向
但另外又出了一堆甚麼日本時代制服 甚麼台北台中歷史地圖的 源頭都是這個CCC
前兩年文策院一成立，又把這個IP要回去，也不知道搞了甚麼飛機
搞到現在烏煙瘴氣的，反正那文策院本來就很兩光，不意外
只是看到有人說CCC浪費錢，真是笑死，怎麼不說中研院浪費錢，裁掉算了？
CCC本來是中研院當年一個文史典藏計畫下面的子項目
用意就是用漫畫推廣中研院的研究成果
中研院一年預算破百億，印個漫畫季刊根本零錢而已
印出來也沒啥宣傳，派工讀生去FF免費發還發不完
結果出到不知道第二年還第三年，發生了台灣漫畫月刊事件
有一個對照組在那邊，CCC突然爆紅，當初免費發的那幾本在網路炒到定價10倍以上
接著中研院計畫要結束了，合作印刷的民間公司趁著暴紅熱潮繼續接手轉型商業化
幾年下來出出停停，雖然看起來是抓不太到商業化的方向
但另外又出了一堆甚麼日本時代制服 甚麼台北台中歷史地圖的 源頭都是這個CCC
前兩年文策院一成立，又把這個IP要回去，也不知道搞了甚麼飛機
搞到現在烏煙瘴氣的，反正那文策院本來就很兩光，不意外
只是看到有人說CCC浪費錢，真是笑死，怎麼不說中研院浪費錢，裁掉算了？
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-05-04 01:12:00
都有人說台積電浪費錢了(?
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 01:12:00
然後不要再拿裕隆來做比較了XD
作者: AlisaRein (AlisaR) 2021-05-04 01:13:00
在幾年前可是把台積電當作是高耗能低產值的(ry)
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:14:00
還有人說過不要台積電要一百家捷安特的
作者: owo0204 (owo0204) 2021-05-04 01:15:00
ccc前幾個月第一篇新聞貼上西恰沒幾個人認得
作者: jojojen (JJJ) 2021-05-04 01:15:00
原來台灣漫畫月刊的功用是這樣，燃燒自己照亮別人==
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-05-04 01:16:00
而且還能當緊急糧食
作者: qscgg (QSC) 2021-05-04 01:16:00
你說的這些都很古了...
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 01:16:00
因為編給CCC的預算不包含宣傳費用
作者: newgunden (年中むきゅー) 2021-05-04 01:17:00
就預算都拿去網路行銷 結果重要的本業行銷反而沒有弄搞得銷售不佳
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 01:18:00
某些人的邏輯大概就是 這東西有花到稅金 就不管內容到底怎樣一律喊浪費錢
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:18:00
說真的 中研院應該廢掉
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2021-05-04 01:18:00
要也是文策院 裁中研幹嘛
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:19:00
我回他的最後一行啊
作者: busman214 2021-05-04 01:19:00
中研院廢掉= =?
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2021-05-04 01:20:00
初期CCC真就是浪費預算，厚厚一本良好印刷竟然免費發送
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2021-05-04 01:22:00
總之先罵啊 不酸言酸語就是鄉民失格你不知道嗎 這是數字板帶給我們的偉大智慧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:23:00
CCC方向變過好幾次啦，甚至連目標有沒有定在商轉在不同時期都不一樣
作者: RbJ (Novel) 2021-05-04 01:23:00
廢中研院是認真的？
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-05-04 01:23:00
欸不是，酸的是說"你們這些都八卦跑來支持的"耶
作者: haha98 (口合口合九十八) 2021-05-04 01:25:00
幹嘛要台積電 100家捷安特還比較好
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 01:28:00
CCC你先搞出一些上得了台面的作品再說，拿不出好東西還想叫別人支持，賣台灣價值喔
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-05-04 01:31:00
可以體會批評CCC的人, 不過萬事起頭難, 我是抱著樂觀態度想看這群人怎麼用這零錢, 可惜還是收了. 要知道不是只有成功的投入才有產出, 培育出人才跟產業實力之後才有可
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:32:00
別這樣 通靈都沒通起來
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-05-04 01:32:00
能開花結果, 只能說真的很惋惜...
作者: npc776 (二次元居民) 2021-05-04 01:32:00
台G電喝光水庫 罪無可赦 換成100家捷安特 全民腳踩綠電
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2021-05-04 01:33:00
裁中研院幹嘛，誰設立它的去把源頭裁掉啊(喂
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:33:00
沒那麼多可能 現實就是雞肋而已
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:33:00
所以你看西洽的，都不見得有聽過然後跑去看，然後看的還不見得挺
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:34:00
有啦 板上有一些CCC作品的介紹前陣子被人推薦去看了還不錯
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:34:00
不適合公家作莊沒錯，但是公家不搞台灣民間真的沒有幾個有規模的企業願意推啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:35:00
看26樓就知道了，ccc那水準還被嫌端不上檯面那日漫主力刊物以外的都可以廢了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:36:00
別說企業 其實就沒那個文化輸出環境 也不求他做到TOP
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩) 2021-05-04 01:37:00
其實說穿了要收可以，但至少也讓連載完結
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:37:00
台灣錯過幾個黃金發展時期，大部分業內的都知道要做大不太可能了
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 01:38:00
預算沒過能怎麼辦？不然去拜託立委刀下留情(攤手)
作者: messi5566 (沒吸五六) 2021-05-04 01:38:00
真的一堆日漫雜誌也是廢到笑 要賣全靠封面女星建議ccc未來還有機會可以找吳夢夢
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 01:39:00
所以有人覺得CCC品質比日本多數漫畫都高？難道是鄉土情懷+1000分？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:39:00
老實說 是至少有個中上水準了
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:40:00
可是日本漫畫差的會腰斬阿，而且也傳不到台灣這邊你要比的是紅到海外等級，自然就會弱勢了
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 01:40:00
反正ccc招牌已經臭了，民間公司乾脆把這批人招回去重新出發比較實際，就不用擔心跟政府簽約沒保障了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:40:00
日漫可沒你想像中都是菁英啊，他們是足夠大的產業讓頂層的金字塔得以發光發熱
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:40:00
我覺得水準怎樣 還是請沒看過的人自己去圖書館看看這邊人說的評價 當成參考就好了
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:41:00
我前面幾期都有買，我覺得與其說他是漫畫不如說是文物拉水準不錯但推廣有很大的進步空間
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 01:42:00
不用了，大部分都雲根本不會也不想關心這事
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:42:00
問題這個是政府補助，裡面有差的，大家當然拿出來死命打，不差的也要要求到高水準
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:42:00
現在的作品商業風格重很多了啦
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2021-05-04 01:42:00
“現在”CCC就沒有要收啊，只是原編輯成員換光
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:42:00
CCC官網就有很多可以線上看了啦沒看過的可以google一下自己評斷最準
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:42:00
有些東西 的確是我看不下去 但有些我覺得是風格不合我
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:42:00
然後造成的黏著度不高，不少人都是前面看過後來忽然就消失了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:42:00
就稱不上有趣 但作為各領域 領入門還行的東西要拿來長期 就不要想太多了
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 01:43:00
好吧....每個人喜好和價值觀不同
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2021-05-04 01:43:00
民間公司根本養不起這批人啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:43:00
不可能整本都不錯啦，畢竟練兵的成分還是有，而且ccc題材相對限定
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:43:00
像日本有爛的人家平台或出版社不砍它，你也只能鼻子摸摸而已
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:44:00
與其說是練兵 不如說是交作業巴
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:44:00
我覺得關鍵是你對日漫了解不多啦，除了主流大刊之外是真的很多不入流小刊當年的
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:44:00
藝術感中上啦，真這麼好就這些作者聯合自行出書阿，拿到像FF、CWT展場去賣個幾回，有實績再來說
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:45:00
練蠱 也要先營造 養蠱的環境 這就是重點
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:45:00
但是ccc不完全進入市場體制，要完全對比日漫其實也很不搭就是
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:46:00
他就卡在說文物也不太算，本質還是漫畫，但說漫畫又不夠商業
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:46:00
練兵跟練蠱概念又不同
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:47:00
畢竟CCC的目標也不算是很明確
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 01:47:00
反正嘴別人了解不多就贏了，笑死。你了解好多喔日漫大師
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:47:00
講難聽點 我還是覺得在娛樂上要求那麼多幹嘛
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:47:00
要就政府出錢直接當典藏文物，要就變成商業取向漫畫
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:47:00
我是覺得都養一半了放掉蠻可惜幾年後肯定會再撥錢弄類似的東西一直推倒重來根本浪費時間精力
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:48:00
啊你也只會嘴ccc沒半個能打的東西啊= =
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:48:00
既然不是娛樂 那就專心搞媒合不就好
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:48:00
還不如繼續把現有的養下去畢竟也不是完全沒起色
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:48:00
或是前面說的，當新人練兵場，有一定成績單飛商業化
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:49:00
卡在文物這點上真的恨可惜
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:49:00
還不如學學某些圖文作家 吵吵偏門議題就吃飯了WW
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:50:00
政府不想或不方便自己搞商業，轉民間又找不到這麼多預算支撐
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:50:00
還能當KOL 多爽
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:50:00
新人練兵？ 那誰當教官？
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 01:50:00
所以我說每個人喜好不同了啊，我有嗆你什麼嗎？還是說我嗆ccc傷到你的自尊了？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:50:00
ccc就是定位和目標都卡在半空中的東西
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:51:00
教官不就那些編輯WWWWWWWWWWWWWWWWWW
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:51:00
要定時舉辦人氣投票嗎？不行就下去
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:51:00
說純練兵也不是，目標定在商轉也不全對
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 01:51:00
還是你就是其中一個漫畫家，所以才不惜嗆一個你根本素昧平生的陌生人不了解日漫，也要護航ccc？
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:52:00
幹嘛弄得好像你前面論述了一堆高見被找麻煩的樣子
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:52:00
文物也有發展空間啦像不可知論偵探那樣拿捨身羅漢跟推理做連結還蠻有意思的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:52:00
起步是文物典藏後面才轉型比較有商業作品的模樣，但是題材又相對限定
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 01:53:00
不說其他的 JUMP就好 能上跳跳聽起來已經不差了吧?https://0rz.tw/hVH8L 這是跳跳史上連載過的列表總共720部 你能看過幾部?覺得不爛很好的又幾部?
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:54:00
CCC本土題材是優點也是缺點，優點是僅此一家，缺點是把自己商轉擋了很大的路
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:55:00
畢竟起步是文物典藏，後來覺得有發展性才把路子拓寬但始終各種受限
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:55:00
還有社會關懷的比例問題做為讀者個人其實不怎麼愛看弱勢困境和現實爭議性議題
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:55:00
台灣的動漫消費閱讀習慣還不足以撐起這麼本土的市場
作者: axakira (axa) 2021-05-04 01:55:00
無法盈利的東西都不算浪費錢的話，就不會拿稅金來做了
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 01:55:00
我是不懂為什麼有人能護航ccc啦，現實中到底有幾個人聽過這東西？喜歡看日漫的人多還是喜歡看ccc的多？你不用回答，大家心裡都有數。反正會說出ccc比多數日漫厲害的人我也不用多說什麼
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:55:00
所以說CCC侷限題材，那就不要在CCC出不行？
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:55:00
反正老話題了 文化創作 應該要是自由的 硬要插手
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:56:00
還有個問題是練兵階段的作者去處理這些難消化的題材不是很適合
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 01:56:00
還無法自由媒合 就這樣巴 反正紅的台灣能畫整本的也還是有阿 www
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:57:00
CCC畫工沒話說，但劇情受限而且不夠吸引人才是麻煩
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:57:00
一邊說受限又把著CCC不放，對自己的作品還真有信心阿
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:57:00
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:58:00
劇情受限但是依然把題材處理得很漂亮的還是有，不過那些都是脫離ccc一樣能活的人
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:59:00
文化創作自由，但各刊物本來就會有自己路線啊，CCC的問題在於路線轉換的過程有些不上不下，但不意味著有刊物路線是限制自由
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:59:00
民俗加推理有打到個人的點
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 01:59:00
我上面貼JUMP那個 我敢肯定知道CCC的台灣人 比看過那
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 01:59:00
以前聽業內的人說過，漫畫創作者最不缺的就是畫工(
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 02:00:00
台漫我喜歡宅男打籃球，ccc喔.....覺青風我不愛。我想在台灣愛的人也沒幾個。當然這只是我的個人主觀想法，反正不同意我的人就說我不夠了解漫畫就行囉
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:00:00
說要練兵，去商業展練啦，在同溫層是要練什麼
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:00:00
CCC要收了還能吵 JUMP那個表上一半斬掉連個情報都沒
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 02:01:00
不是啊，你抓日本人來，看過一半以上的人也不多啊
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:01:00
護航CCC?? 這篇不就是在說明 CCC是一種 規定好題材發包
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:01:00
所以不就代表有一半真的沒人看 連日本人都不看XDD
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:02:00
以漫畫為媒體的企劃
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:02:00
不就代表講ccc還至少比那一半好點 不清楚有啥問題耶?
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 02:02:00
商業展跟CCC練的東西又不同，其實我覺得練兵說起來有些基
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:02:00
就本業還是搞媒合阿 WW
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:02:00
啊某p立論ccc是垃圾的方式就是嫌作品爛和沒人看啊
作者: nalthax (書蟲一枚) 2021-05-04 02:02:00
學者捨得栽培，但丟給不好的飼主之後也只能被虐
作者: donkilu (donkilu) 2021-05-04 02:02:00
CCC很難賺錢啦 用中研院數位文化中心的月刊去想就懂了一堆公家機關的月刊都嘛沒人看 還不是發得很高興
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:03:00
而且還是公家機關給特定的人的媒合 不被釘才有鬼好
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:03:00
就有人會接案子 不過就是這樣而已 有甚麼好護航的
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:03:00
而且那還是已經登上JUMP的 更多更爛被刷掉的還不算咧
作者: donkilu (donkilu) 2021-05-04 02:04:00
印出來給國圖留個黨 好作品另外出本就功德圓滿了 賺錢 難
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:04:00
不一定啊，有些人出頭確實是需要ccc給的資源的雖然可見度不算高，ccc至少是個亮相的平台
作者: poggssi (冠軍車手321) 2021-05-04 02:05:00
反正實話總傷人，我已經傷到某a了，抱歉喔，你要怎麼想都是你的自由，不要在意我，畢竟你是漫畫大師嘛
作者: donkilu (donkilu) 2021-05-04 02:05:00
這篇k大才是講到重點 打從一開始就不能拿商業刊去看CCC
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:07:00
是啊，但是不少人對於有成果的刊物都會直覺性的認為要能到商轉的程度
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:07:00
給資源才能出頭？那為什麼不給已經出頭的更多資源
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:08:00
已經能出頭的就輔助他去商業連載啊
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 02:08:00
沒有人搭橋啊撥款總得有個溝通過程
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:08:00
逼逼 為何要拿公家的錢 給特定人出頭WWWW
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:08:00
??? 台灣有人出頭嗎? 我不清楚
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:09:00
出頭是相對來說啦
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:09:00
還不如找出版社定期辦比賽 都比這個有梗
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:10:00
基本上能靠連載養活自己在台灣就算出頭了
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:10:00
我個人覺得 CCC 就是路邊那種書展中 用漫畫教人化學或物理 的那種漫畫書的類型 孔子傳 漫畫 之類的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:11:00
再不濟還能從專科下手 是說藝專也都轉型了
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:11:00
不能當成娛樂用的東西
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 02:11:00
要變科普變Dr stone那樣，不過科普的書我都能找到不少錯誤或是觀念有問題的
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 02:12:00
長鴻的原創漫畫大賽前陣子剛剛截止投稿https://www.egmanga.com.tw/comic/activity/202010_comiccompetition/
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:13:00
科普錯誤那就是另一層面的問題了，連學界都在頭痛
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:15:00
現實爭議性議題其實也不是那麼難看，但對我來說是要看心情的。不像狗糧番那種是平時就會想看的。而且有些議題，自己有立場，又要看人家貶低自己，我沒那麼M。先不說科普錯誤，連課堂上都能有錯誤才是不可思議。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:17:00
要把爭議議題帶進作品，通常是9分故事1分議題的比例才會有廣泛的接受度
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:19:00
CCC不是商業誌，但是文策院的目標是台灣漫畫產業的建立，那留沒有商業化成功的CCC就達不到目的
作者: lycs0908 (岳岳) 2021-05-04 02:21:00
中研院應該廢掉XD
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:21:00
如果是這樣，那奇怪的就是文策院幹麼撿一個跟政策不符的東西去做了。
作者: skullxism 2021-05-04 02:22:00
所以CCC還在?只是編輯換掉?那為什麼說騙殺CCC?編輯在裡面的作用又是什麼?
作者: hinajian (☆小雛☆) 2021-05-04 02:26:00
很多人就思想固化了只看得下日漫，ccc送他也不會要這種狀況我覺得不能怪CCC除非出現現象級的作品不然他們繼續宅廢萌就好
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:27:00
與其說是固化 還不如說CCC目前連盜版多拉A夢的10萬
作者: hinajian (☆小雛☆) 2021-05-04 02:27:00
反過來講CCC的目標客群也不是他們
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:27:00
至少有蒐集資料的功能，文物漫畫化的時候，那些參考資料應該都是珍貴到只有編輯能拿到的文獻吧。
作者: hinajian (☆小雛☆) 2021-05-04 02:28:00
CCC的問題只在有沒有精準行銷給會看的人。沒興趣的人只會提一些比天高的條件當藉口
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:29:00
說到科普和十萬。為什麼天空會有雲的那套很不錯啊。
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:31:00
把紅樓夢漫畫化如何(原作我根本懶得看
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:32:00
紅樓有了巴
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:32:00
覺得不錯就出來賣阿，而不是留在CCC
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:33:00
要呈現紅樓那麼複雜的人際關係很困難的，漫畫你還要幫每個人想不同造型幾個不錯的是真的有出來賣啊
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:34:00
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:34:00
想看水滸，要完整一點的。後面各種死狀可以不要。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:35:00
你這個是金瓶梅吧XD
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:35:00
T大的紅樓夢這我20年前看過的老物了……
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-05-04 02:35:00
半夜腦袋抽風
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:36:00
紅樓不是聽說有遊戲嗎？用立繪的造型怎麼樣。或者拿戲劇的，都拍過好幾部了。
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:36:00
差不多啦 都是人物蠻多的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:37:00
港漫的金瓶梅可是一絕啊 歡樂到不行
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:37:00
可是紅樓夢的故事不是都知道了，要怎麼有高潮迭起？
作者: sachialanlus (yeh) 2021-05-04 02:38:00
人家還沒畢業 不要把中研院廢掉啦
作者: sdf88523 (彩虹星星) 2021-05-04 02:39:00
所以誰想看一本在講中研院成果的漫畫?喔不對 應該會做成圖像小說而不是漫畫XDD
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:40:00
看個人功力吧 我前幾天看到新堂EL把牛的一生畫出來就畫得很不錯啊 (但是非常不實用
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 02:41:00
是啦 我只是說這是個相對困難的題材
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 02:43:00
省省吧 a一下這幾個id就知道了 平常一天到晚酸台灣價值的
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-05-04 02:43:00
廢w掉w中w研w院w講這話的是低能吧www
作者: marktak (天祁) 2021-05-04 02:44:00
好 裁掉唄
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:45:00
??? 你們真的有A 我ID嗎? 我很懷疑
作者: f40075566 (火星少年) 2021-05-04 02:51:00
這幾篇幾個id a一下文就知道呵呵就是主流民意版高級常客雨天請示小組
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-05-04 02:51:00
酸台灣價值不代表不愛台灣吧
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 02:56:00
講這種話 自己都不覺得有問題喔
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:56:00
臺灣價值這種政治標語被酸爆正常到不能再正常了。
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:56:00
我不記得我有酸台灣價值 嘲笑別人的無能到是常常有
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 02:57:00
反正不信的可以自己去找一下這些帳號之前推文發文的立場啦這些東西會突然在乎台灣文創 自己動腦想想看有沒有可能
作者: tindy (tindy) 2021-05-04 02:57:00
整天喊台灣價值就真的有台灣價值? 還不能酸咧
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:58:00
喔 結果不是再說我 我還以為被點了
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-05-04 02:58:00
d大 在說我嗎？ 我覺得沒問題啊 很多人酸台灣價值是在
作者: x6urvery (魁) 2021-05-04 02:58:00
創造出來的政治標語還不能酸 還以為是西台灣
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-05-04 02:59:00
酸這詞彙在現實新聞中常見的使用時機 而非酸這詞彙的字
作者: ptckimo (ptckimo) 2021-05-04 02:59:00
同26樓
作者: tindy (tindy) 2021-05-04 03:04:00
還別說那種要你作品有台灣價值的,到底是鼓勵創作還是打壓
作者: catsound (貓鳴) 2021-05-04 03:09:00
就回一個，還以為CCC只有科普漫畫的人大概還活在撥接年代
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 03:10:00
覺得題材受限的可以更新一下資訊XD
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 03:11:00
我還真不知道是哪些ID。所以我說，名單有我嗎？
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 03:12:00
轉型後就沒限制。續用本土題材是因為少有人創作的藍海而中研院出身的編輯可以提供深度史料資源協助豐富作品不是各位以為的「台灣價值」且轉型後除了文化類型也有歷史跟現代題材，值得一看https://www.creative-comic.tw/book/83/contenthttps://www.creative-comic.tw/試找出首頁作品台灣價值根據自身文化創作有很奇怪嗎?日本有在嫌棄武士和服嗎XD?
作者: fonpie (楓白) 2021-05-04 03:24:00
不就是什麼沒人看，沒有足夠的粉絲支持才要到處發文求援
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 03:25:00
版上能對日本刀劍艦艇武器如數家珍的高手一堆
作者: fonpie (楓白) 2021-05-04 03:25:00
結果回文的態度一個比一個囂張
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 03:26:00
你我知道 我知道你一直都有在畫圖 但那個ID你也不要跟我說你不知道 別跟我說覺得那個沒問題
作者: twgamerave (北極星) 2021-05-04 03:26:00
請人創作本土文化卻不大力推廣也很奇怪吧，說穿了終究是點閱率的問題，花多少錢有多少人看過才算符合價值。行銷還是挺重要的
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 03:26:00
回頭看一下CCC討論串，誰比較囂張不好說啊XD"
作者: fonpie (楓白) 2021-05-04 03:27:00
請幫忙的還這麼囂張真的少見了
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 03:27:00
回去上一篇看不就知道了? 先噴政治的是誰啊 呵呵真的囂張呢
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 03:29:00
那你去上一篇噴啊，來這篇幹麼？
作者: aribaba0814 (aribaba) 2021-05-04 03:30:00
本土文化沒有不好 但不夠大眾娛樂 最後沒經費就只能收掉 而且CCC這次與作者與編輯 都沒好好善後啊
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 03:31:00
就不是沒經費啊，是主事者想用他的方法來推但是很微妙的那種，跟國際對接?要收又不敢直接講在那邊推拖拉浪費作者時間
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-05-04 03:39:00
因為丁董她是影視界背景的啊...
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 03:41:00
把果樹拔掉然後對果農說我來幫你外銷推廣整個不明所以
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 03:42:00
不是沒經費，是不給你適當的經費。很多事情他可以你不行。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2021-05-04 04:08:00
我覺得這是一個信號...代表台灣主事者堆資源都搞不出ACG名堂了換句話說就是在台灣要大力發展ACG產業太難太難什麼都要綁定本土跟「台灣」有關聯，就像教科書一般極度的保守，不會出錯但也步步皆錯
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-05-04 04:20:00
往上爬幾樓有提到，轉型後沒有綁定本土這回事然後也沒堆什麼資源啊威，說大力哪來的大力啊
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 04:34:00
我是真的不知道你在說什麼
作者: aribaba0814 (aribaba) 2021-05-04 04:37:00
雖然CC後來沒綁了 但我大概懂Rai的意思...是CCC 漏了一個
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡) 2021-05-04 05:38:00
不是 既然都要商轉了怎麼還會拿學術標準去衡量？商業誌不就看績效 績效不好就不留很合理啊 拿中研院完全是謬比吧
作者: CCNK 2021-05-04 06:23:00
阿不就都浪費錢 有什麼成果嗎
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-05-04 06:29:00
罵那麼多的建議先去看一篇不可知偵探不要只看到政府補助就開始罵，這世界上政府補助的東西滿地都是
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-05-04 07:22:00
臺灣特有種不錯
作者: lain2002 (lunca) 2021-05-04 07:22:00
文史計劃就是國家拿錢去救濟這些廢物文組
作者: flow5168 2021-05-04 07:32:00
中研院國衛院工科院研究經費都是幾十億在給的，一堆消化預算的內容還輪不到有可見度的ccc
作者: twgamerave (北極星) 2021-05-04 07:40:00
不可知偵探怎麼了嗎，砸大筆錢的成果只能讓你推一部五話的漫畫，那還真是收了好
作者: k798976869 (kk) 2021-05-04 07:55:00
兩兆風電發不到1%才是浪費錢 核5，核6都能蓋出來了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2021-05-04 07:55:00
看到豹紋大師在裝受害人ㄏㄏ
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-05-04 07:57:00
首先推得不只一部，第二是上面酸的好像沒半個成品能看有好作品又要換酸數量不夠了嗎？這世上有什麼產業是能夠一蹴可幾的，特別是文化產業然後過幾年看到別國有好作品，又要換邊酸台灣明明就有人才，只是都沒人支持花錢做下去又要酸人拿政府預算、爽缺、沒生產力的米蟲
作者: leafingv (唯有沉默而已) 2021-05-04 08:07:00
雖然我不覺得浪費錢 但這篇原po講ccc的歷史跟浪不浪費錢有什麼屁關係?你要說不浪費也是拿ccc的成就來說吧?就算它是文策院從民間拿回去的也不能說明現在ccc不浪費錢
作者: newtana (newtana) 2021-05-04 08:16:00
說中研院裁掉只能噓了
作者: mukuro (把夢變為現實) 2021-05-04 08:41:00
文策院到底是幹嘛的0.0
作者: rainxo6p (雷恩) 2021-05-04 08:46:00
CCC我不熟 但中研院猛到不行 在研發上可能不輸台GG
作者: raincole (冷魚) 2021-05-04 08:48:00
請問浪不浪費錢跟它的歷史是啥有任何關係嗎應該是看他目前的政策目標和是否能達成才對吧照你這邏輯任何政策只要找出當初立意多良善就不算浪費錢？
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射) 2021-05-04 08:50:00
上得了檯面的東西不是沒有 甚至在日本競賽得過獎 改編成影視、桌遊也是有 但不會去看的人還是不會去看 永遠只會自己腦補CCC上不了檯面 只會在那邊酸臺灣價值
作者: y1896547 (巴斯) 2021-05-04 08:52:00
所以產值多少
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射) 2021-05-04 08:54:00
有的滑坡酸民根本不會想瞭解脈絡 也不想去網站翻閱 大概就是嚷嚷有比日漫好嗎沒有就不要做了然後繼續雲 看多了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-05-04 08:55:00
最根本就是投入行業人數不夠 屍體不夠高 每個都想當穩定的輪班星人是能有幾個想去當屍體的
作者: a1l12 (小雞麵粉好吃) 2021-05-04 09:21:00
之前在書店看到有一期是講恐怖類型ACG的，被書封騙去買，才發現意外還不錯，原來台灣有在做這種讀下來覺得做得是還蠻精緻的，多了幾分鄉土氣息，卻也不到刻意賣弄這方面為主後續其實有再上網看一下，但也因為周遭接觸的管道多數還是日漫，在日漫那麼多選擇的狀況下，也不太會因為鬧書荒而特別去看
作者: alfand (alf) 2021-05-04 09:34:00
砍中研院??
作者: kkb512sk (James) 2021-05-04 09:36:00
錢沾計畫才讓浪費錢吧，有一個子項目叫水資源建設，阿建設到缺水要限水?
作者: notneme159 2021-05-04 09:41:00
幫高調
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-05-04 09:42:00
幫搶爆
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射) 2021-05-04 09:48:00
從文化部以前的簡報來看 就是想把台漫市場的餅做大 大費周章國際書展宣傳又跑去NICONICO弄個超會議 現在文策院這樣要做個空氣餅?
作者: hinajian (☆小雛☆) 2021-05-04 10:14:00
不要趁機酸前瞻啦，重點是還酸得暴露自己無知
作者: OverInfinity (超越無限) 2021-05-04 10:20:00
這裡現在一堆韓粉老人你以為他們懂這些
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-05-04 10:23:00
3CCC現在的預算來源就前瞻的啊...
作者: siyaoran (七星) 2021-05-04 10:26:00
多買買日本漫畫雜誌 就不會對日本漫畫水準抱有幻想 ccc上面連載的確實夠看 日本很多雜誌連載在煉蠱這樣看來台灣確實沒有漫畫連載的市場
作者: smallkaka (人無一善以報天) 2021-05-04 10:31:00
裁啊
作者: zeolas (zeolas) 2021-05-04 13:00:00
日漫當然也是一堆屎，看板上有位嚐毒的大大就知道了但ccc的競爭對手是這些屎嗎？ 不是啊，當然是飄洋過海來的菁英阿
作者: twgamerave (北極星) 2021-05-04 13:19:00
什麼叫不會看的還是不會看，台灣動漫族群是很少嗎？你做不出人盡皆知的產品還要反過來檢討受眾是不是哪裡搞錯了？ 當然也可能作品超優質乏人問津，那你也要拼命行銷，不然人家用心創作只是為了放國家館藏嗎
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 13:28:00
因為台漫的重點從來就不是在品質上和日漫爭個輸贏，而是最基本鞏固固有客群都辦不到而且品質提升不是能直接有效表現在商業績效上的，沒有產業環境你今天畫出鬼滅也沒有人會知道最前面有人一直嘴ccc拿不出有水準的作品就是搞錯了方向
作者: zeolas (zeolas) 2021-05-04 13:37:00
所以你鎖定的客群是不看日漫只看台漫的人？祝你好運
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-04 13:38:00
不是，是指客群鎖定要一步一步來你滿腦子都是要和日漫一決高下的邏輯那別說台灣，中韓兩國也都可以放棄了
