[閒聊] 新發現的妲己形象fgo可以採用吧
作者: vikk33 (陳V) 2021-05-09 15:28:39
先轉新聞
我說這種情況fgo應該可以套用吧
或者封神演義可以重寫?
https://reurl.cc/xg5llZ
妲己不是狐狸精！ 中研院學者還原真面貌：是女將軍
〔記者楊媛婷／台北報導〕妲己常被貼上禍國妖婦的標籤，甚至在明代小說《封神演義》
中更說妲己為九尾狐狸精，蠱惑紂王帝辛，造酒池肉林，是商朝滅亡的元兇，中研院歷史
語言研究所研究員黃銘崇表示，商朝帝王的配偶都必須穿著盔甲上戰場，歷史真實的妲己
並非深宮嬪妃，而是穿著戎裝協助丈夫打仗的女將軍。
史語所歷史文物陳列館找來繪師蚩尤，以多媒體方式試圖還原最貼近妲己的真實面貌，蚩
尤筆下的妲己英姿颯爽，手持繪有商代貴族專屬圖像的饕餮紋銅盾牌以及青銅鉞，並參考
出土的青銅面具人臉特徵，還原的妲己穿著軍裝、有著鳳眼。
身兼該館主任的黃銘崇表示，從文獻紀錄及考古出土文物等相關研究所知，商代女性社會
地位高，貴族女性更是活躍，以商王武丁的王后「婦好」為例，「婦好」須主持祭祀、參
與政治，也得跟武丁和其他男性將領一同率兵征討敵人，根據現行資料，當武丁與其他將
領驅趕後，「婦好」的任務則是執行戰術中的包圍網、俘虜敵人，並將戰俘運到殷墟做為
祭祀用品，不僅「婦好」，商代王后也都肩負帶兵打仗的責任，若還原商代脈絡下的社會
價值跟性別角色，妲己也同樣得帶兵打仗。
黃銘崇進一步指出，在商亡周起的關鍵戰是牧野之戰來說，帝辛和妲己敗戰後，由部隊護
送到南單之台（鹿台），帝辛與妲己夫妻倆著玉衣引火自焚，後來周人將兩人燒焦的屍體
拖出後，儀式性毀屍並砍下頭顱，掛在旗子上一路扛到周的都城。黃銘崇說，由於後代儒
家要美化周武王，跟周公姬旦，首先將明明殺了10幾萬人的牧野之戰美化成沒有太大傷亡
，也刻意用「牝雞司晨」來指責妲己干政，並醜化其形象以合理化周代商的緣由，「但若
以現代的話來說，聽老婆的話有什麼錯？商朝的消亡，也絕非妲己一己之力造成。」
由於還有《封神演義》指妲己是狐狸精，在小說的推波助瀾下，明明是得帶兵打仗的王后
將軍，卻被醜化成禍國妖姬，黃銘崇說，很多中國歷史的女性都被汙名化，因為執筆的史
學者們都認為女性不該掌握權力，甚至將王朝衰敗滅亡的責任都往女性推，除妲己外，褒
姒也是受害者之一，「常說周幽王為博褒姒一笑才烽火戲諸侯，但歷史考證當時根本沒烽
火台。」
「為己而談」展覽座談簽名會
http://museum.sinica.edu.tw/events/130/
2021年……
歷史文物陳列館舉辦「為己而來——被史家耽誤的女人」特展，邀請最強、最美、最被誤
解的女人——妲己，穿越時空、現身本館，告訴大家史書沒說的真相。
有關於「為己而來」特展……
展覽的背後有甚麼樣的構思與考量？
妲己的具體形象是如何產生與繪製？
產、學界是如何合作呈現展覽成果？
這些都將由策展團隊：策展人黃銘崇（史語所研究員兼文物館主任）、繪師蚩尤（設計繪
製妲己形象）及酷米文化執行總監吳國禎（展覽互動技術籌畫），為大家談談那些展覽背
後的小故事。
還有，特別的……
座談會後還有繪師蚩尤親筆簽名。只要在活動當天購買「為己而來——被史家耽誤的女人
」L夾1套，即可獲得簽名會號碼牌1張（限量50張）。
活動日期與時間：2021年5月19日（三）上午09：30-12：30
地點：中央研究院歷史語言研究所歷史文物陳列館1樓大廳
參與方式：
座談會採線上預約報名，開放共聊觀眾20人。（
http://museum.sinica.edu.tw/events-registration/130/）
蚩尤簽名會將於座談會後進行，開放簽名觀眾50人。
我說這種情況fgo應該可以套用吧
或者封神演義可以重寫?
https://reurl.cc/xg5llZ
妲己不是狐狸精！ 中研院學者還原真面貌：是女將軍
〔記者楊媛婷／台北報導〕妲己常被貼上禍國妖婦的標籤，甚至在明代小說《封神演義》
中更說妲己為九尾狐狸精，蠱惑紂王帝辛，造酒池肉林，是商朝滅亡的元兇，中研院歷史
語言研究所研究員黃銘崇表示，商朝帝王的配偶都必須穿著盔甲上戰場，歷史真實的妲己
並非深宮嬪妃，而是穿著戎裝協助丈夫打仗的女將軍。
史語所歷史文物陳列館找來繪師蚩尤，以多媒體方式試圖還原最貼近妲己的真實面貌，蚩
尤筆下的妲己英姿颯爽，手持繪有商代貴族專屬圖像的饕餮紋銅盾牌以及青銅鉞，並參考
出土的青銅面具人臉特徵，還原的妲己穿著軍裝、有著鳳眼。
身兼該館主任的黃銘崇表示，從文獻紀錄及考古出土文物等相關研究所知，商代女性社會
地位高，貴族女性更是活躍，以商王武丁的王后「婦好」為例，「婦好」須主持祭祀、參
與政治，也得跟武丁和其他男性將領一同率兵征討敵人，根據現行資料，當武丁與其他將
領驅趕後，「婦好」的任務則是執行戰術中的包圍網、俘虜敵人，並將戰俘運到殷墟做為
祭祀用品，不僅「婦好」，商代王后也都肩負帶兵打仗的責任，若還原商代脈絡下的社會
價值跟性別角色，妲己也同樣得帶兵打仗。
黃銘崇進一步指出，在商亡周起的關鍵戰是牧野之戰來說，帝辛和妲己敗戰後，由部隊護
送到南單之台（鹿台），帝辛與妲己夫妻倆著玉衣引火自焚，後來周人將兩人燒焦的屍體
拖出後，儀式性毀屍並砍下頭顱，掛在旗子上一路扛到周的都城。黃銘崇說，由於後代儒
家要美化周武王，跟周公姬旦，首先將明明殺了10幾萬人的牧野之戰美化成沒有太大傷亡
，也刻意用「牝雞司晨」來指責妲己干政，並醜化其形象以合理化周代商的緣由，「但若
以現代的話來說，聽老婆的話有什麼錯？商朝的消亡，也絕非妲己一己之力造成。」
由於還有《封神演義》指妲己是狐狸精，在小說的推波助瀾下，明明是得帶兵打仗的王后
將軍，卻被醜化成禍國妖姬，黃銘崇說，很多中國歷史的女性都被汙名化，因為執筆的史
學者們都認為女性不該掌握權力，甚至將王朝衰敗滅亡的責任都往女性推，除妲己外，褒
姒也是受害者之一，「常說周幽王為博褒姒一笑才烽火戲諸侯，但歷史考證當時根本沒烽
火台。」
「為己而談」展覽座談簽名會
http://museum.sinica.edu.tw/events/130/
2021年……
歷史文物陳列館舉辦「為己而來——被史家耽誤的女人」特展，邀請最強、最美、最被誤
解的女人——妲己，穿越時空、現身本館，告訴大家史書沒說的真相。
有關於「為己而來」特展……
展覽的背後有甚麼樣的構思與考量？
妲己的具體形象是如何產生與繪製？
產、學界是如何合作呈現展覽成果？
這些都將由策展團隊：策展人黃銘崇（史語所研究員兼文物館主任）、繪師蚩尤（設計繪
製妲己形象）及酷米文化執行總監吳國禎（展覽互動技術籌畫），為大家談談那些展覽背
後的小故事。
還有，特別的……
座談會後還有繪師蚩尤親筆簽名。只要在活動當天購買「為己而來——被史家耽誤的女人
」L夾1套，即可獲得簽名會號碼牌1張（限量50張）。
活動日期與時間：2021年5月19日（三）上午09：30-12：30
地點：中央研究院歷史語言研究所歷史文物陳列館1樓大廳
參與方式：
座談會採線上預約報名，開放共聊觀眾20人。（
http://museum.sinica.edu.tw/events-registration/130/）
蚩尤簽名會將於座談會後進行，開放簽名觀眾50人。
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-05-09 15:29:00
妲己都暗示出現過了還在套用形象
作者: P2 (P2) 2021-05-09 15:30:00
其中一條尾巴
作者: sam09 (柊é¡) 2021-05-09 15:31:00
坐等姬騎士本子
作者: jackliao1990 (jack) 2021-05-09 15:31:00
不就婦好?
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-05-09 15:32:00
這倒也不是什麼新發現的形象
作者: bn50add (bn50add) 2021-05-09 15:33:00
畢竟除開生產力之外理念上比現在大部分國家還先進
作者: louisroger95 (balumota) 2021-05-09 15:34:00
這才是真的幫女性歷史地位做平反
作者: owo0204 (owo0204) 2021-05-09 15:34:00
狐狸姬騎士能看嗎
作者: esproject (年輕人) 2021-05-09 15:35:00
乳華警告
作者: bn50add (bn50add) 2021-05-09 15:35:00
男女平權 地位低如奴隸也有上升渠道 就光說禁止人祭這條就足夠當時的貴族起來造反了
作者: abadjoke (asyourlife) 2021-05-09 15:36:00
商被周滅掉真的是超前時代過多的問題
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-05-09 15:38:00
古代文明太進步最後就容易打不贏仗
作者: Krishna (wait for me) 2021-05-09 15:38:00
成王敗寇，尤其夏商那種史學還不盛行時更嚴重，前朝君王都被醜化超慘的
作者: SmallWall (小牆) 2021-05-09 15:39:00
記得武王討商的檄文以現代眼光來看，完全是開文化倒車
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2021-05-09 15:40:00
就算是九尾狐一開始也是祥瑞之獸,也是慢慢地變成大妖...
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2021-05-09 15:43:00
不就玉藻ㄇ
作者: REDF (RED) 2021-05-09 15:44:00
周朝真的就開文化倒車啊 現代歐美跟羅馬時期比起來也是造成這一切的 對 就是垃圾宗教
作者: Adiakyan (kyan) 2021-05-09 15:45:00
高粱吉娃娃
作者: linph (falcon) 2021-05-09 15:46:00
是說殺狐到底那時候才要實裝
作者: Yijhen0525 (深雪) 2021-05-09 15:47:00
FGO那隻女惡役就是了
作者: padye (~Tales of MADAO~) 2021-05-09 15:51:00
實裝指的是落地讓人抽
作者: abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚) 2021-05-09 15:51:00
殺狐不是被政哥哥認證過妲己本人嗎？
作者: SiaSi (夏希亞) 2021-05-09 15:52:00
帥爆
作者: winiS (維尼桑) 2021-05-09 15:54:00
劍職玉藻要出來了，尊重一下狐好嗎
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2021-05-09 15:58:00
之前板上不是討論過，牧野之戰當時周武王發的檄文內容根本沒有什麼酒池肉林之類的，只有一些聽女人言、拔擢平民階級、不興祭祀之類現在看來觀念正確到不行的理由
作者: shintz (Snow halation) 2021-05-09 15:59:00
JK劍狐玲鹿御前表示:劍狐只能有一個
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2021-05-09 16:02:00
仔細想想根本就是紂王想改革動到既得利益者，被貴族和祭司階級聯手幹掉
作者: twic (Mr.song) 2021-05-09 16:02:00
之前板上還猜測紂王根本帶現代觀念的穿越仔XD
作者: Rhapsody (狂想曲) 2021-05-09 16:10:00
這圖好美，真想買週邊
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2021-05-09 16:18:00
用人惟才、男女平等、禁絕人祀...紂王根本是穿越者，之所以失敗不是周太強而是貴族、祭司階級倒戈
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-09 16:20:00
貴族倒戈是一個因素，但那反應的是是商朝中央的勢力在後期十分薄弱
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2021-05-09 16:24:00
…原來紂王是改革者 被寫成暴虐者了？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-05-09 16:25:00
盤庚遷都改制時也是和貴族直接對著幹，最後還是成功了
作者: carllace (柚子) 2021-05-09 16:26:00
秦始皇也是改革者啊…一口氣改太大才被滅掉
作者: worldark (é”克貓) 2021-05-09 16:26:00
商王本質是祭祀的頭頭 荒廢祭祀很嚴重的
作者: carllace (柚子) 2021-05-09 16:27:00
帝辛覺得拜鬼神沒什麼用，靠鬼神不如靠己在那個時代當然會惹貴族不爽
作者: worldark (é”克貓) 2021-05-09 16:31:00
看看商湯祈雨 乾旱王是要被拿去祭天的
作者: tym7482 (Max) 2021-05-09 16:35:00
九尾狐姬騎士超讚啊
作者: a28200266 (陣雨) 2021-05-09 16:37:00
毛澤東評價是商朝打東夷俘虜太多了 結果周諸國反叛這些俘虜就跟著造反當時貴族跟巫師都反對他 只能說領先世界太多
作者: mer5566 (あめ) 2021-05-09 16:39:00
下一個被史學家正名的禍國妖姬：照君臨（？
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2021-05-09 16:41:00
記得有分析說，帝辛廢祭祀的原因是因為到了商朝晚期，那些大大小小的祭祀已經多到國家不堪負荷了帝辛最衰小的地方就是打敗他的周朝不但國柞長達八百年，還被某個喜歡吃肉乾的老頭和他的門徒奉為正統，從此ㄧ黑到底了
作者: worldark (é”克貓) 2021-05-09 16:46:00
孔子就禮樂崩壞時懷念舊時代 在PTT只會被當作老害
作者: Schilling (c0) 2021-05-09 16:54:00
當初努爾哈赤起兵打明朝也有七大恨 檄文只是要個師出有名
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!) 2021-05-09 16:56:00
看牧誓就知道周朝是守舊陣營的逆襲
作者: Schilling (c0) 2021-05-09 16:56:00
西岐滅商的本質 就是趁著商朝主力在東方的時候 出兵偷襲朝歌取而代之
作者: chewie (北極熊) 2021-05-09 17:40:00
感覺又是翻案文字...
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-09 17:45:00
人家中研院
作者: s9234032 (WhiteWater) 2021-05-09 17:47:00
保守勢力反動 :(
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2021-05-09 18:00:00
這都幾百年前的理論了現在還來翻案？
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-05-09 18:16:00
翻案不就這樣 跟大眾認知不同就能翻阿
作者: haohwang (haohwang) 2021-05-09 18:32:00
小說跟史實本來就不一樣。不然FGO的形象會跟史實一樣?
作者: r98192 (雅特) 2021-05-09 19:09:00
就雞蛋裡挑骨頭 你考99分那就可以挑那1分的錯出來講
作者: vking223 (vking223) 2021-05-09 20:04:00
戰神蚩尤簡單地說，商朝就是宮廟太多拜太多，一堆8+9佔據社會資源又沒戰力
