[閒聊] 轉生作的「轉生」設定是不是很多餘
作者: missingkid (Idordor) 2021-05-16 19:52:32
如題
近幾年的作品好像很喜歡加入轉生要素
如果劇情跟轉生有關那就算了
但有很多真的看不出來
除了第一幕表明是意外身亡跑到異世界以外
根本看不出強調轉生這件事有啥必要性
有點像是鳴人第一集開頭
加入現代人死掉後，跑到火影世界當下忍
這種感覺一樣，就是多餘的感覺
沒有轉生這個設定，本身一樣是異世界的故事
有點好奇現在硬要轉生的意義或賣點是什麼
近幾年的作品好像很喜歡加入轉生要素
如果劇情跟轉生有關那就算了
但有很多真的看不出來
除了第一幕表明是意外身亡跑到異世界以外
根本看不出強調轉生這件事有啥必要性
有點像是鳴人第一集開頭
加入現代人死掉後，跑到火影世界當下忍
這種感覺一樣，就是多餘的感覺
沒有轉生這個設定，本身一樣是異世界的故事
有點好奇現在硬要轉生的意義或賣點是什麼
作者: sk050607 (板橋Vettel) 2020-05-16 19:52:00
騙稿費
作者: MrSatan (世界冠軍撒旦先生) 2020-05-16 19:52:00
轉生離開~有話說不出來
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 19:53:00
女神轉生的轉生也不知道有啥意義啊
作者: Owada (大和田) 2021-05-16 19:53:00
讓現代人有帶入感
作者: yuizero (14) 2021-05-16 19:54:00
有很多事要把現代知識帶去無雙 所以不是多餘 只是有個
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-05-16 19:54:00
觀眾愛看
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-16 19:54:00
這樣才拿的出真本事
作者: adasin (ada) 2021-05-16 19:54:00
單純跟風設定 最近的史萊姆魔女就是一例
作者: Roystu (Roystu) 2021-05-16 19:54:00
這樣才能在異世界吃咖哩泡溫泉阿
作者: gox1117 (月影秋楓) 2021-05-16 19:55:00
才能隨便做個美乃滋飯糰馬桶去賺錢啊
作者: IceCococaca (嘟嘟魯) 2021-05-16 19:55:00
菜，你不轉生 單純寫完整的異世界
作者: HOLDSTEAK (握牛排) 2021-05-16 19:55:00
那種得到第二次機會的感覺...吧
作者: Arctica (欲聆聽，必先靜默) 2021-05-16 19:55:00
yy啊
作者: minchien311 (minchien311) 2021-05-16 19:56:00
女神轉生原著小說的女主的確是伊岐那美的轉世
作者: smallsalix (小柳) 2021-05-16 19:56:00
可以把劇情設定成想盡辦法回原本的世界
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-05-16 19:56:00
很多外掛的好理由阿 而且很好寫 就用一個轉生者的視角去
作者: IceCococaca (嘟嘟魯) 2021-05-16 19:56:00
就要寫出"異世界"該有的東西，還不能含現在用詞知識
作者: none049 (沒有人) 2021-05-16 19:56:00
不要去想「轉生」這個設定有沒有意義這樣才能踏入無想轉生的境界！
作者: peter210731 (ptt) 2021-05-16 19:57:00
簡單來說就是給外掛找理由
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-05-16 19:57:00
會覺得沒意義應該是像賢者之孫那種主角轉生後連智商都轉
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2021-05-16 19:57:00
有些作品的主軸就是現代人的思維在異世界怎樣怎樣的啊
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2021-05-16 19:57:00
這樣作者才不用嚴守世界觀 還要費神跟讀者解釋設定
作者: silver8210 (bffptt) 2021-05-16 19:58:00
這樣才能意淫自己也能像主角一樣
作者: darklch 2021-05-16 19:59:00
像寫科幻世界一樣很容易出BUG 轉生異世界真的可以隨便寫
作者: longkiss0618 (劍舞北極) 2021-05-16 20:00:00
為了讓某族群以為自己也可以這麼屌
作者: tim111444 2021-05-16 20:02:00
導入世界觀用的 缺乏現實世界的知識基礎來比較異世界的差異會很麻煩 某些敘述也會很出格 舉例來講”地中海式的小鎮”對異世界人來說 根本就不知道什麼是”地中海式的” 簡單講就是個方便用的設定而已
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:03:00
簡單來說 轉生就是方便功力不夠的作家去描寫世界觀用現代人的觀點去看異世界 跟 用異世界人的觀點去看世界敘述上完全不同
作者: EQUP (不怒師兄) 2021-05-16 20:04:00
有沒有意義要看作品是否帶出主角前世的個性或信念，並且今世相較於前世的改變要細心描寫，比如無職轉生和Re0的前世就很有意義
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:04:00
甚至一些常用的描述都很難用 比如異世界遠距溝通的方式轉生者可以說"喔這就異世界的電話" 但異世界的人講不出電話這東西啊
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2021-05-16 20:05:00
要從零開始描寫一個世界不如用現代人觀點去寫不會被抓BUG
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡) 2021-05-16 20:05:00
提醒你現實世界沒這麼多狗幹方便的事
作者: iPolo3 (艾POLO衫) 2021-05-16 20:05:00
自慰啊
作者: stupider45 (愚者) 2021-05-16 20:06:00
很多都是描寫社畜
作者: RbJ (Novel) 2021-05-16 20:06:00
轉不轉生倒不是重點，主要還是太多寫出相同低能套路的鍋
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2021-05-16 20:06:00
資料不足的缺點可以縮小
作者: tasin (Ringo) 2021-05-16 20:07:00
就是沒料才去會寫轉生作品 怎麼會期待不同的套路不過也是讀者愛看就是了
作者: mikeneko (三毛貓) 2021-05-16 20:08:00
算了吧，轉生就只是貪圖方便，每次都說來到異世界，所在的行星不是地球，卻叫頭上那顆衛星叫月亮，甚至還有夜晚有兩顆以上月亮的描寫，作者不知道月球是專有名詞嗎
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:08:00
跟功力有個卵關係。基本上轉生都是為了讓很多情況合理化。像是小朋友時期不屁或是不同邏輯正常化
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-16 20:09:00
每次轉生到的異世界都像古代歐洲，太苦了
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:10:00
靠背月亮前要不要先靠背為什麼異世界還有人類重力自然
作者: stvn2567 2021-05-16 20:10:00
乾脆失憶和能力歸零
作者: d9071917 (梓喵買醬油) 2021-05-16 20:11:00
就很多為了轉生而轉生啊 對前世描寫大概一頁 再畫個什麼鳥神明出來給外掛能力 轉生後依賴的不是前世知識反而是靠外掛能力 到底要是在轉啥
作者: RbJ (Novel) 2021-05-16 20:11:00
每次轉生都是中世紀歐洲這點真的很值得吐槽
作者: CostDown (BigBoss) 2021-05-16 20:11:00
用原來身體 像re0瞬移就好 轉生應該要的4異界人身體戶口
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:12:00
要創作新名詞或邏輯根本不難。只是沒意義而已
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:12:00
創新名詞其實滿難的 因為你不是創一兩個 而是整個世界觀
作者: Ricestone (麥飯石) 2021-05-16 20:12:00
月這個字沒多專有，都翻成月其實無所謂
作者: karta3314039 (LEO) 2021-05-16 20:12:00
帶著前世的記憶比較好推進度
作者: Ricestone (麥飯石) 2021-05-16 20:13:00
它只是個象形字
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:13:00
的名詞都要創 甚至厲害的作者還能自創語言 甚至多種語言
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:13:00
真要說的話日式不殺人主角就是這樣誕生的
作者: aa9012 (依君) 2021-05-16 20:13:00
沒錯 有的看到後面都忘了是轉生 還罵作者突然追加設定
作者: tasin (Ringo) 2021-05-16 20:13:00
創新永遠是最難的好嗎....創多了別人還會閒你中二 哭哭
作者: IFeltQQ (我難過) 2021-05-16 20:13:00
代入感。很多人對現實生活不滿意 現代人轉生到異世界給人做白日夢的空間
作者: RbJ (Novel) 2021-05-16 20:13:00
Re:0那個是要分類到異世界穿越，不是轉生，雖然現在一堆作品都混著用，還給你加網遊能力欄設定進去
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2021-05-16 20:14:00
異世界的系統跟我們世界的遊戲很像而且主角有相關經驗
作者: suballhome (佚無名) 2021-05-16 20:14:00
因為讀者是現代人阿
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:14:00
但也不是說非得全部都要創新 有些作者的作法是某文化風
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:14:00
根本不難好嗎。只是讀者會先幹一頓而已。語言難的地方是發音。單純文字不難
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:15:00
格的異世界 像十二國記啦 亞爾斯蘭戰記之類
作者: RbJ (Novel) 2021-05-16 20:15:00
害我都在想，啊你寫一個OLG的創作文不就好了，還是OLG太多人太熟悉，容易被抓到bug
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:16:00
雖然現代要說創新也有點問題。因為能想的題材基本上都有人想過了。只是沒紅而已
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:16:00
不是只是名字啊 你還要包括描述
作者: adasin (ada) 2021-05-16 20:16:00
妖精之國 台灣的驕傲:注音符號
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-05-16 20:16:00
一般轉生不就是因為前世已死 所以重新轉生到異世界
作者: tim111444 2021-05-16 20:16:00
老實講 要寫到不矛盾又讓人看的懂 超難
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-05-16 20:17:00
不然零使那種就只是穿越 不會加轉生
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:17:00
電話的概念 等於你在異世界就要有這兩個東西
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:17:00
描述也不難阿。因為現有所有描述都是照著已經存在的東西在創造而已。像是奇美拉。如果真的要全架空創造只能靠漫畫了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:18:00
這就是描述難的點啊XD 因為我們的描述都是照已經存在的東西去組合這就是為啥要設定成轉生的關係 就直接用現代描述就行了
作者: adasin (ada) 2021-05-16 20:19:00
以前也差不多阿 一定也有參考的實物
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:20:00
舉例來說啦 PM初代還有出現大象之類的現實動物描述到後來為了世界觀就改成都以寶可夢為描述對象
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-16 20:20:00
自創語言算了吧，又不是J·R·R·托爾金
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:21:00
效果和名詞是獨立個體。我創造個叫做姑姑的長的像顆圓球的東西。它可以把聲音傳送到成對的圓球那裡。這有很難嗎?描述講白了就只是外型而已
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-05-16 20:21:00
可憐的大象 被舉例是為了襯托雷丘的電擊
作者: CostDown (BigBoss) 2021-05-16 20:21:00
看達賴喇嘛 轉生是轉世嗎? 或該精確叫:穿越轉生!
作者: RbJ (Novel) 2021-05-16 20:21:00
其實我一直覺得轉生系作品，還可以繼承前世的記憶真的很犯規
作者: adasin (ada) 2021-05-16 20:22:00
一個經典IP 時間久了 改設定或追加設定也不奇怪啊
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-05-16 20:22:00
會出現大量是因為現在作者不少不太會描述東西吧?而且方便好用
作者: RbJ (Novel) 2021-05-16 20:22:00
而且不管是什麼轉生，轉到的家庭起碼是中上水準，不是貧民窟
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:23:00
我是覺得啦你連電話的造型為了描述都只能變顆球的話...
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-16 20:23:00
像我記得金庸說，他寫的小說會避免用現代用詞
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-05-16 20:23:00
一個異界人講話 生活 個性 種種習慣全都像地球人?除非你要求輕小說作者設計出金庸 托爾金等級的異界人
作者: RbJ (Novel) 2021-05-16 20:24:00
結果每個開頭根本就像拿攻略本重玩一次，一生順遂
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-05-16 20:24:00
轉生成蜘蛛...嗯，背景好像也不錯(X
作者: adasin (ada) 2021-05-16 20:24:00
轉到貧民窟的也不是沒有 我有看過 一樣毒啦
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2021-05-16 20:24:00
轉生的意義有三：重過一次人生、換個不同的肉體、還有不用考慮原世界的牽絆
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-05-16 20:24:00
不然作者怎麼寫作都沒辦法讓異界人主角擺脫地球習慣
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:24:00
不管是球還是什麼挖糕小都可以就是了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-05-16 20:25:00
不用到托爾金啦 至少世紀初的輕小作家應該也有描述的
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-05-16 20:25:00
如果作者有這本事 早就成名了 也不用跑來寫異世界媚俗作品
作者: adasin (ada) 2021-05-16 20:25:00
基本這種討論到最後都是 看作者功力
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:25:00
那可以描述一下現實電話的造型嗎
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:26:00
像是很多主角是非人但還是各種愛護人類守護人類。就只是因為看的是人。不然各種虐殺人類不難。但這樣也賣不出去純異世界根本不難。難的是讀者接受邏輯思想不一樣的主角
作者: n555123 2021-05-16 20:28:00
我直說了是那些作者的文筆有問題。要讓轉生場景有意義是完全做得到的，但現在轉生就只是個噱頭而已，另外也能讓你心裡預設主角的智商就是能壓制那些中世紀背景的npc
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-05-16 20:28:00
讀者接受不了是寫的不夠好吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:28:00
原來純異世界不難啊 好吧
作者: tasin (Ringo) 2021-05-16 20:28:00
只可惜有功力的作品不是現代人愛看的作品WW
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-05-16 20:29:00
作者的文筆有問題本身沒問題 有問題是作者不願意承認自己有
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-05-16 20:29:00
這樣主角以現代地球人的價值觀時才不會太突兀
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-16 20:29:00
真的筆力厲害的，大可像金庸一樣，寫出半真半假的背景，有的只是四不像的噱頭而已
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:29:00
像來自新世界 雖然主角是人類但最後不是愛護人類啊XD
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2021-05-16 20:30:00
嗯順便問一下，你的轉生定義應該不包括原肉體穿越吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:30:00
很多時候不是因為看的人是人 而是主觀視角跟作者想法的
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-05-16 20:30:00
問題 這才是問題
作者: n555123 2021-05-16 20:31:00
再講白了多數讀者也根本沒興趣只想看爽文開始爽的部分，用心構思轉生的過程對銷量有幫助嗎？像你不就覺得沒意義
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:31:00
因為視角大多是動植物 或是比人類更有野性的生物
作者: mar2821 (Bigcat) 2021-05-16 20:31:00
小書痴要不是靠現代人知識根本活不下來
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-05-16 20:31:00
你能夠接受一個思想邏輯是有外來男人到來作客就要把自己妻子獻上給幹的邏輯嗎?讀者終究生活在現實。評價用的是現實的邏輯
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-05-16 20:33:00
比如初夜權或是走婚那種邏輯嗎
作者: adasin (ada) 2021-05-16 20:36:00
我可以 我最愛看價值觀衝突 最好血流成河 XD
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2021-05-16 20:38:00
才能帶過公會，會自製指甲剪經商致富啊
作者: owo0204 (owo0204) 2021-05-16 20:43:00
代入用 讓讀者能體會主角的思考邏輯
作者: zeromxg0 (零) 2021-05-16 20:43:00
一堆退隊流就是純異世界的啊，所以有很好嗎www
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-16 20:44:00
我看很多都嘛做水車跟肥皂致富的
作者: GodVoice (神音) 2021-05-16 20:46:00
轉生或穿越才有外掛可以用 一般是這樣搞的
作者: yenhawk (一生熱愛ACG) 2021-05-16 20:50:00
因為大多數作者根本沒有興趣去好好的營造世界觀想要的只是開掛的爽感
作者: dm03 (莫宰羊) 2021-05-16 20:55:00
有些是跟風呀
作者: jack250802 (咕咕鐘) 2021-05-16 20:56:00
代入感 因為你我都是普通人
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2021-05-16 21:17:00
轉生後帶現實世界的知識進去用啊無職轉生可以無詠唱放魔法不就是因為有知識
作者: kisc32950 (睡神) 2021-05-16 21:19:00
增加開知識掛的合理性…
作者: MrJB (囧興) 2021-05-16 21:25:00
就像樓上幾個紅明顯說的 就自慰 不要想太多
作者: ks007 (kksskk) 2021-05-16 22:06:00
方便寫吧
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2021-05-16 22:57:00
純異世界很難寫吧 你要時刻注意角色不要冒出地球詞彙
作者: RoChing (綠野賢宗) 2021-05-16 23:44:00
上面也都講了，轉生超級重要，代入感最基本的就是貼近讀者的思維，以現代普通人為視角當然是最穩妥也方便的，影響閱讀體驗很大
作者: adk147852 (Immortal) 2021-05-16 23:44:00
就加上外掛可以無腦塞一堆現實東西 像料理科技什麼的
作者: shintz (Snow halation) 2021-05-16 23:54:00
蕭炎表示:其實我也是穿越者，但是完全沒用處
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-17 00:42:00
聽說好像是兩倍靈魂所以靈魂強？
作者: yosaku (脆弱的超強) 2021-05-17 01:21:00
Re0沒有轉生喔 是穿越 而且必須是由現代人的菜月昴也是重大伏筆
作者: yujimin (雞米花好吃) 2021-05-17 03:34:00
真的 好多都只是掛著轉生但根本就只是單純架空世界的故事而已
