Re: [閒聊] 有沒有霸凌者不覺得自己有錯的作品

作者: Recoverism (雲中君)   2021-05-21 02:21:37
告訴您一個真相
只有一種情況霸凌者才會反省
真相是:
他後來被霸凌了,而且他要有點慧根才會反省
為什麼我知道,因為我就是
最早,因為高又個性強勢,功課也不錯
有一些跟隨者,是小霸王
我那時覺得是在玩
(注意:我那時真的認為是在玩)
比較霸道,但我沒有傷害人
可能就是搶位置弄哭人之類的,也不太好啦
也有跟隨者們替我嘴過別人
後來分班,主流團體老大喜歡的女生跟我不錯
我被排擠,而且蠻直接的,一群開嘴
有次被偷摸蛋,我直接打回去
他哭了,之後我還是被排擠
卻再也沒被當眾怎樣過
我開始反省,向以前同學道歉
並且也跟一些被霸凌的人當朋友
後來就當旁觀者一段時間(剛好朋友們同班)
接著又當過核心人物
(大學前,某階段學生會長)
也有被邊緣排擠過 (惡意中傷)
我認為
從小到大沒當過霸凌者也沒被欺負的人
有這兩種:
1、幸運之人,沒捲入過糾紛
(個性強不強不好說,但本性不壞)
(不喜歡起爭議)
2、不入世俗的隱士和邊緣人
而很會做人的,不用懷疑一定當過霸凌者啦
狗腿仔通常都背後說人的
我建議被霸凌一定要反擊
但是呢,同工作場合被上司霸凌
就不知道怎麼解了
因為我還沒遇過這種事
作者: yms4143400 (小康)   2021-05-21 02:25:00
我覺得很會做人的不一定當過霸凌者,但是會間接參與到霸凌(不管是有意還無意)
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-05-21 02:26:00
能看出團體間的地位吧 要當過一次才會有那個直覺
作者: mariandtmac (台北金城武)   2021-05-21 02:27:00
這就要看旁觀算不算霸凌者了
作者: e3633577 (莫言默與)   2021-05-21 02:27:00
反省對於受害者又不會有補償是有屁用
作者: Tr3vyy   2021-05-21 02:28:00
你可以用聲之形當例子就好
作者: sole772pk37 (咬我阿豬)   2021-05-21 02:28:00
好,霸凌仔滾
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2021-05-21 02:28:00
霸凌的頭不一定會做人 不過身邊那些肯定會不過你那個不太像霸凌 比較像小屁孩欺負人
作者: D122 (小黑球)   2021-05-21 02:30:00
我以前就一直被霸凌 老實說反而不知道為何有這種團體
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-05-21 02:30:00
很會做人不一定當過霸凌者 但可能當過旁觀者
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2021-05-21 02:31:00
這又老問題了 旁觀者算不算霸凌者這又老問題了 旁觀者算不算霸凌者
作者: D122 (小黑球)   2021-05-21 02:31:00
5樓 反省實質作用的確不在受害者上 但反省這件事還是得做
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-05-21 02:32:00
#拍攝者不救 阿這樣拍攝者算加害者嗎?#拍攝者不救 阿這樣拍攝者算加害者嗎?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-05-21 02:32:00
看有無直接出手吧 若是動手帶人那種 只是知道算無作為 如果是跟著大家一起無視冷漠某人就不算旁觀了
作者: hyw3125 (simuyutou)   2021-05-21 02:33:00
acg 點?
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-05-21 02:34:00
樓上太菜了吧 回文又不用ACG點
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-05-21 02:35:00
另外小屁孩欺負人 若對方無力且不敢告知 那根霸凌也沒差多少 畢竟重點不是看霸凌者想法而是被霸凌者感受
作者: hyw3125 (simuyutou)   2021-05-21 02:36:00
我好爛原Po對不起
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 02:39:00
"被霸凌者"感受其實也不太準 有些人就真的個性差沒朋友 然後怪別人排擠他...
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-05-21 02:39:00
像瀕死之綠了老師旁觀 但男主直接尋求幫助卻被漠視放縱同學繼續霸凌主角 那這老師就不單純旁觀而已了
作者: windnduck (be Human)   2021-05-21 02:40:00
老師不要幫忙霸凌就不錯了,親身經歷
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-05-21 02:41:00
嗯 雖然以被霸凌者來說確實也不太準 甚至還有被霸凌還當自己沒被霸凌的人在 但至少比起霸凌者立場相對有說服力就是 (有種類似性騷擾情況的感覺
作者: bluelikeme (ブルース)   2021-05-21 02:56:00
能認識到自己的錯誤就贏過一狗票人了不論是坦誠錯誤的勇氣,還是懂自我檢視的智慧
作者: badend8769 (壞結局)   2021-05-21 03:04:00
被霸凌的要自己反抗阿 人終究要靠自己
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2021-05-21 03:08:00
你只是想稱讚自己有慧根ㄅ
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:23:00
還有第三種成績好到老師時時刻刻都在關注的那種,我國小國中各遇到一次,連國中的8+9都沒去惹過他
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:25:00
1F 講的那個就是霸凌者 沒有間接這種事情
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2021-05-21 03:30:00
如果1F講的就是霸凌者,那在場除了長期拒絕出門的人之外在場的大概90%都是霸凌者,因為你只要看過有人
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:31:00
旁觀者一直都算霸凌者,霸凌根本就不必實際碰到對方,旁觀者的不出聲不理會也一樣可能會帶給被霸凌者絕望,而且實際上除了那種班上主要人物搞得關係霸凌,剩下的霸凌你人聚在一起多半也不會繼續了,霸凌者也會考慮得失的,當霸凌的快感低於霸凌的風險時也很少會傻傻的跑去霸凌
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2021-05-21 03:31:00
"欺負""開過分玩笑"而選擇漠視,那你也是共犯。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:32:00
我完全認同原po這分類 除非你幸運點滿 不然你不可能完全
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2021-05-21 03:32:00
我想以一般人的鍵盤功力跟自私程度,在現實生活真的
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 03:32:00
霸凌者/失職班導(有義務介入)/旁觀同儕(無義務介入) 分開討論比較好 全視為霸凌者容易模糊責任歸屬
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:33:00
霸凌是持續重複的欺負行為,單純一、兩次的個別事件不算,但長期性的還能在哪旁觀,那確實跟霸凌沒啥差別了= =
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:33:00
一旦比被貼上「被霸凌者的同伴」 幾乎不可能沒事
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:38:00
只要當上班上小霸王 不就可以行俠仗義 帶頭不霸凌別人嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:39:00
小學生沒有行俠仗義的概念吧
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 03:39:00
看怎麼定義"霸凌"吧 如果動手當然不能旁觀 但有些人連"冷漠"都視為霸凌 難道要跟所有人都當好朋友 不然就是霸凌者...?
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:39:00
啊漠視是共犯根本胡說 校園內你又不是執法者 師長漠視才是共犯 同儕漠視叫明哲保身
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:40:00
漠視能明哲保身 這個要有基本成熟度了
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:40:00
有種霸凌叫做我覺得大家都不是站我這邊 我沒有朋友QQ 根本沒人有義務跟你做朋友
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:41:00
小學生甚至幼稚園 那根本幾乎隨時都在貼標籤的
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:41:00
只有師長隨時要做你的後盾 對不公不義制裁 但台灣嘛.....
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:43:00
我覺得教育現場霸凌問題跟本不該聚焦在學生上面 大人態度才是問題主因 不論老師搓湯圓或家長裝死 才是傷害兒童最大的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:43:00
我也覺得這事情主要得靠老師 因為學生其實搞不清楚
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2021-05-21 03:43:00
所以說間接參與到霸凌,跟霸凌者本來就不同啊
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:43:00
根本就不用到要跟所有人當好朋友,就算是關係霸凌也只要不要跟著其他人可以去孤立就好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:45:00
默視我覺得不算霸凌啊 連間接都稱不上
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2021-05-21 03:46:00
那大概是你的認知不同了,很多霸凌的文章甚至推文都認為漠視也是一種參與。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:47:00
但小學你要怎麼默視? 我就會直接來找你表態了
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:47:00
好的老師 好好跟小朋友解釋自己在社交中的缺點 引導被霸凌者至少建立一些交友圈 壞的老師只會叫霸凌者不要排擠人家 分組時硬塞被霸凌者進去惡化狀況
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:47:00
同儕漠視本來就是共犯,實際很多霸凌只要多一兩個人挺一下就沒事了,像那種國中的8+9根本就欺善怕惡而已,都只會抓單獨一人的,我是不懂這有啥不好承認的==
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:48:00
所以我才說就如同這篇講的 你要不參與霸凌&不被霸凌,那運氣要相當好 要當時候那群人能理解「這個人不想攪和」
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2021-05-21 03:49:00
我是覺得你對霸凌者跟普遍的霸凌情況有所誤解通常情況是班上會有少數幾個被霸凌排擠的人,少數
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 03:50:00
"在其他人排擠時挺他" 這樣犧牲還不能算好朋友? QQ
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2021-05-21 03:50:00
主動霸凌者,其他都是漠視的普通人。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:50:00
漠視是不是共犯取決於你是否覺得路見不平拔刀相助是義務那就是這篇那個沒捲入狀況的第二個分類了
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:52:00
這有啥犧牲的,你是不是戲劇、動漫之類的看太多了,以為這樣對方就會轉移霸凌對象到你身上= =
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:52:00
一個班級不大 要不被捲入是真的滿難的對方就會轉移霸凌對象到你身上 <--- 別懷疑 我就看過
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:52:00
定義漠視是共犯的跟本脫離現實太遠 就拿關係霸凌最常見的分組情形 你不漠視=跟被孤立者一組=犧牲自己選組的自由 根本不合理好嗎
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:53:00
會被轉移成霸凌對象很常見 你跟大圈圈脫鉤久了 那天得罪哪個低能屁孩王 就換你QQ了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:53:00
好笑的是,前一個被欺負的人可能會加入欺負你的行列
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:54:00
霸凌者根本就不一定會轉移霸凌對象<---別懷疑 我就看過
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:54:00
因為這是他最容易加入群體的方式之一所以你可以考慮的是站出來講話跟漠視的機會成本以個人的考量來說 站出來靠北 好處太少了除非妳本人也是意見領袖,不然普通人做這事情成本超高
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:56:00
不過其實很多霸凌根本沒有帶頭者或主謀 很多時候就是一個人顧人怨 大家漸漸就......SAC就對了最佳解就我一開始講的 當領袖(屁孩王)不就都搞定了?那些不想漠視的就想辦法爬到社交頂點啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:57:00
這...太難了XD 漠視比較輕鬆
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-05-21 03:58:00
那就醒醒承認自己跟那群霸凌者沒啥差啊,考慮這麼多還不是放棄了別人,霸凌最恐怖的是孤單,冷漠旁觀的人正是讓被霸凌者深刻感到孤單霸凌者的共犯
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:58:00
有落差啦 因為我是認為路見不平拔刀相助非義務的人
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 03:58:00
當然多數人當不成領導就不用煩惱這麼多 祈禱師長有眼吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 03:59:00
我心理上鼓勵這種風氣 但我覺得也不應該強求每個人都這樣
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 04:02:00
所有人都是"霸凌者"時 反而了模糊真正霸凌者的問題
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 04:02:00
霸凌的問題核心一直都不在學生身上啊XD
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 04:03:00
其實我也不敢說那麼多 畢竟沒被霸凌過不懂受害者心理 我只能說從理性上來看 根本沒有人有義務為同儕的人際關係負責
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 04:04:00
要人站出來替同儕說話就跟你在路上看到8+9找人麻煩要求路人去站出來講話一樣
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 04:04:00
被害者想什麼是他家的事 他要恨整個世界都可以 但是師長有義務保護學生心智正常的校園生活
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 04:05:00
你幫一個路人講話 結果他沒被打 被打的變成你
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2021-05-21 04:05:00
對啊 同理+9鬧事你不管難道叫共犯嗎 這個是警察的管轄吧
作者: badend8769 (壞結局)   2021-05-21 04:10:00
漠視就只是漠視,從以前就覺得共犯說根本就只是歪理
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2021-05-21 04:21:00
旁觀→漠視→無視→排擠,基本上還是有等級上的差異,排擠已經算消極的惡意了,基本上快跟霸凌中的主導者和跟隨者差不多了,不過通常關係霸凌的旁觀者很容易因為主導者合理化的理由進而對被害者無視跟排擠,所以有時確實可以當旁觀者近乎是間接加害人
作者: marktak (天祁)   2021-05-21 04:41:00
我們的霸凌法 就是集體漠視
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2021-05-21 05:09:00
8+9鬧事可以幫忙報警,看到人被霸凌,你可以幫忙跟老師說
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 05:19:00
見義勇為值得鼓勵 但要求大家都這麼做有些太嚴苛了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2021-05-21 05:25:00
見義勇為有其他方法,又不是一定要跳出來出頭
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-05-21 05:34:00
報警 跟 報告老師 很像沒錯,但其實報告老師的風險比報警高很多XD
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 05:47:00
如果被當成跟老師打小報告的廖北仔有時滿慘的...
作者: IB1SA   2021-05-21 06:05:00
沒被霸凌過 不過以前求學階段就過著低調不沾鍋的日子 等放學開玩那種 對被霸凌的同學當一般同學 不會跟霸凌仔當朋友某種層面也算快樂邊緣人 因為還4有交到一起耍廢的朋友
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-21 06:32:00
話說有點好奇多少人自己在學生時期實作過反霸凌...我當年只是對班上人緣沒這麼好的同學們比較友善(拒講難聽綽號/幫找被藏的聯絡簿之類的) 就被笑稱"好好先生/鄉愿"了 若非我人緣還行 情況可能變得更複雜
作者: D122 (小黑球)   2021-05-21 06:40:00
上面說才想到 為何去報告老師到現在檢舉違規 反而要被罵啊明明就是正確的事情
作者: mk4188623 (MK)   2021-05-21 06:46:00
很簡單啊 同儕之間會有同伴意識 老師又不會是同伴當一群人在想著做壞事時 告狀的同學自然就會被埋怨檢舉違規同理
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-05-21 07:08:00
其實大部分的人都當過聲之形裡那個眼鏡啦只是沒有表現得像眼鏡那麼誇張而已
作者: HHH555JJJ (皕R實驗)   2021-05-21 07:17:00
有悔悟有推
作者: DkvupEX (DK)   2021-05-21 07:29:00
你的反省很棒 但沒有人會原諒你的
作者: DON3000 (><b)   2021-05-21 07:34:00
有改就是跨出一大步了
作者: toulio81 (恩...)   2021-05-21 08:20:00
不出手當旁觀者不算加害者啊!不過要是出事幫忙做偽證,平常所謂的旁觀是在一旁笑,那就算加害者了,不過當然問題比直接動手的輕
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-05-21 08:31:00
我給個正面的,被霸凌與霸凌者之前可能會和解別被那些偏激推文影響了
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2021-05-21 08:56:00
推 被霸凌過才知道被霸凌是什麼滋味
作者: IrinIrin (ii)   2021-05-21 09:21:00
被霸凌的人只能跟自己的心和解,長則數十年...
作者: cwind07 (恐龍時代)   2021-05-21 09:22:00
推你坦誠 這就是真實 霸凌沒被反霸過怎會瞭解那是苦頭
作者: shoukaku150 (Shoukaku)   2021-05-21 10:06:00
確實,霸凌者本身是不會覺得自己在霸凌的,

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