Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧

作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2021-05-22 02:37:47
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言:
: 最爛狀態下民主是贏過專制
: 民主狀態可以牽制特留尼希特 也可透過不流血的方式換下他
然後發現換上來的還是特留尼希特。
: 專制體制下除了革命與政變 要怎麼拿下特留尼希特
當然最爛的專制最後就算革命政變,
可能到頭來也發現原來還是特留尼希特上去,
所以我才說最爛的民主跟專制其實也沒太大差別。
: 而且楊的態度不是只有相信民主而已 而是要努力實現民主
: 所以才會有楊父跟楊威利所說的超人論那段話
: 所謂的每次都只能從爛蘋果裡面選比較不爛的說法
: 就是因為我們對政黨的不作為 放任他們亂搞
每次講到這個我就很好奇,
很多人都說要監督政黨監督政府,
具體要怎麼做?總不至於是網路爆掛或是投蘋果吧。
一般人資源沒人多,講話也沒比較大聲,影響力趨近於零,
人家到底為什麼要聽你的?
如果人家根本不聽你的,你要怎麼不放任他們亂搞?
: 但即便是這樣 你還是可以選一個比較不爛的來帶領國家
可是還是爛啊,
推文中我還看到有人說一直都挑比較不爛的最後總會有好的,
這是什麼神秘的保底機制,
湊滿100隻特留尼希特就會出現SSR版的好人特留尼希特嗎?
: 專制體系情況下 你除了要禱告當家的是英主 他的繼任者也是英主
: 還要禱告這個英主能夠廣納建言 永遠不會因為老邁而開始昏聵
這倒是沒錯,
所以我才覺得普通情況下民主還是要比專制好的多了。
作者: owo0204 (owo0204)   2021-05-22 02:46:00
民主國家的人民絕大多數也只會上街抗議 問題是掌握權力的方法不會是上街抗議上街抗議更多的作用是讓人民發洩人民很多時候只是沒來由的生氣,讓他發洩一下就又沒事了
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 02:54:00
所以才說法治的重要呀還有公民參與的素養 這是要慢慢培養的真的不是只要投票就可以自豪 那樣是不夠的
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 02:55:00
透過代議士啊,票投完就當沒事一樣是要監督啥電腦都知道要掃毒定期重組,怎麼選完就放養還希望長好
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 02:57:00
只能慢慢培養了 這年頭還是有地方人脈派系類似的故事總是在選前互相攻訐才要冒出然後選後又忘記
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 02:58:00
地方派系代表地方利益囉,那也是當地人的意志啊
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 02:59:00
那也要看利益是合不合法嚕近四十年是從檯面囂張慢慢轉趨低調
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 02:59:00
預設地方派系都幹違法勾當不好吧XD"
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:00:00
至於會不會還是重視法治平衡 目前還很難很難想像代議者會搬枷鎖限制自己另一種思路是....讓他們分化逐利競爭
作者: owo0204 (owo0204)   2021-05-22 03:01:00
地方派系是很正常的存在,沒有地方派系的國家才是生病了
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:01:00
畢竟再仔細的話我就得指名了 這就難以拿捏了例如花蓮王那樣嗎?
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:02:00
村里長也算啊,不也是代表當地利益選出來的?
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:02:00
不用擔心 我講的是花蓮王已經入監服刑完畢的部分我想我前面講過了 要對看利益合不合法
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2021-05-22 03:03:00
挖砂石很好賺,自己挖會被抓(違法),機乎都是地方派系才有能力挖
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:03:00
派系不是什麼罪過捏,雖然會鬧上新聞都是做壞事的現在講派系好像都角頭黑道,以前有個名詞叫士紳啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-05-22 03:05:00
比較有趣的是,為什麼提到這些都是只有民主國家才會有這問題?會不會太美好那個幻想中的專制極權國家了啊
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:05:00
村里長陳情爭取設施而這沒問題 實現地價上漲大家發財但是村里長如果是交換好處 浮報金額來的利益要出事的
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:06:00
專制下這些都不是問題啦,通通捏在統治者手裡
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:06:00
畢竟這個是有里長被判刑的案例
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:07:00
所以說啦,預設地方勢力都是做黑的出發點不太對啊總不能有壞學生就說所有學生都壞吧
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2021-05-22 03:08:00
還有很多灰色產業需要要地方派系幫助,如賭場、遊藝場跟最近很紅的茶藝館(阿公店
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:08:00
因此 我在不少串之中已經講過 法治的重要性但我們目前還不太重視這塊例如...財務光明磊落的地方派系當然歡迎 但是怎麼去證明呢?
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:10:00
說人家有問題要去證明啊,讓證據說話嘛。
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:11:00
以下屬於插科打諢的玩笑話 我們連助理造冊都沒辦法了還想自稱光明磊落
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2021-05-22 03:11:00
地方派系需要的是錢來維持,不免有很多黑錢,要怎麼光明磊落,有的還會藏在廟宇,政府無法可管
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:11:00
怎麼變成被指控的人要自證 囧
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:13:00
那就回到更早前我的推就說了「至少四十年來有改了 」我想我主要是講 之後能更好 這樣
作者: Pissaro (日落龍城)   2021-05-22 03:14:00
從政啦,你連里長都選不贏,講什麼民主優缺點都假的
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:14:00
連查證地方勢力都做不到,推及全國的政策會變成怎樣啊..推選里長
作者: colorlessoul (透明魂魄)   2021-05-22 03:15:00
我其實蠻好奇在資訊越來越流通的現代地方派系影響力如何,不過聽說宮廟的人還是會很容易被影響
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:16:00
派系不等於黑道+9啊,路邊的叔伯阿姨都有可能是一員
作者: colorlessoul (透明魂魄)   2021-05-22 03:17:00
但最爛的民主和最爛的專制永遠不可能一樣爛
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:17:00
且 我也講過了 要端看合不合法至於指控方面...光是長濱到豐濱 單打獨鬥就很吃力了要找到人手...這種沒賺頭的事情就更加困難了我只能把餌放在水裡 等哪天適合的人手出現
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:18:00
在那之前我只能提醒「別把自己當土皇帝 有人在盯」
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:18:00
想到比良阪醫生的金玉良言
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2021-05-22 03:19:00
台灣老人投票率還是最高,有時繳個香油錢,然後再帶你
作者: kaj1983   2021-05-22 03:19:00
沒有最爛只有更爛
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:20:00
對地方勢力有疑慮,就先從自家里長選起改革吧
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:20:00
我會告訴你 寵物個別火化會也可以試試(怕)
作者: colorlessoul (透明魂魄)   2021-05-22 03:21:00
雖然同意但叫北漂年輕人關注村里長層級的選舉有難度吧:3老實說我自己就是
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:22:00
前幾年是有陣子流行較年輕的里長了
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2021-05-22 03:23:00
有的里長還身兼宮廟主委
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-05-22 03:23:00
至少不再全部都是花白面孔
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:25:00
試試看返鄉改革吧
作者: colorlessoul (透明魂魄)   2021-05-22 03:26:00
村里長算什麼?有的宮廟人士還能當議員呢立委也可能
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:29:00
一步一步從家鄉改革起多熱血啊
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2021-05-22 03:29:00
結論還是一樣哈哈哈哈哈
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:39:00
感覺還是很有希望啊,青年返鄉改革地方
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-05-22 03:45:00
其實這些年真的覺得上街抗議影響不了太多 執政者也發現其實不用聽那些 民調搞不好還比較有用一點
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 03:47:00
上街是緊急救濟手段,別當成一般管道使用嘿真的是選里長集合逼迫議員聽話是最有效的途徑
作者: pauljet (噴射機)   2021-05-22 03:52:00
梅克爾五連霸啦 都不用換個好人版的梅克爾
作者: marktak (天祁)   2021-05-22 05:10:00
你可以不要聽阿 看槍手命賤還是政客命賤
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-05-22 06:24:00
特勤:你當我們跟一般保全一樣是吃素的喔?被刺殺在政客擔心的事情裡大概要從後面開始數比較快,今天吃啥還比較重要
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2021-05-22 07:16:00
政治鬥爭到靠暗殺政敵也並非不可能的事,但那就是全面開戰了吧,每個人都有親朋好友都有家人摯愛,真的要玩大家都是輸家。只有千日做賊沒有千日防賊的,沒殺是因為沒必要和後果難以估量而不是殺不了。而且你能靠殺人上位別人自然也能殺你上位啊,檯面下彼此都在克制吧
作者: awe033099 (赤目)   2021-05-22 08:34:00
是動漫看太多以為刺殺當玩遊戲隨便來?你找槍手,我這邊當作死了都不會為了報仇找槍手
作者: owo0204 (owo0204)   2021-05-22 09:11:00
@fragmentwing 甘迺迪:欸不是
作者: toulio81 (恩...)   2021-05-22 12:15:00
民主不會只為了換個爛蘋果就流血內耗,獨裁每次換爛蘋果都要死很多人的
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-05-22 13:54:00
連一個里3、4000人都搞不定還想談啥改革

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