Re: [21春] Vivy09 -垣谷的痛苦與結局猜測(雷)

作者: purplemagic (寂寞邊界)   2021-05-23 10:13:27
※ 引述《sdf6572001 (影)》之銘言:
: 【垣谷的痛苦】
:
: 劇情裡鋼琴老師的出現不多,
: 但對兒時的垣谷而言,
: 想必也有著把老師視作為理想的存在,
: 而投諸感情的投射吧!
: 此時AI已經不是物品般為人所用的客體
: 而是受人景仰與期待甚至依賴、依戀的主體了。
: 車禍火災事件帶給作為人類的垣谷的矛盾是,
: 他所憧憬的是「能夠一直陪伴在自己身旁的鋼琴老師」,
: 然而就在老師決定要返身拯救其他人、
: 而被炸得零件四散之時,
: 垣谷的內心似乎一閃而過
: 「你不過是個AI,為什麼要去做多餘的事情?」
: 既然是個教鋼琴的AI,就別去管多餘的事情呀!
: 既然是屬於我的AI,為何不聽我的話?
: 既然你口口聲聲說要讓我幸福,為何要選擇離開我?
: 垣谷的願望,也不過是希望老師可以一直待在自己身旁。
: 垣谷的內心,勢必產生了巨大的矛盾,
: 他最後得到的答案,
: 其實就和人類面對失去摯愛或至親的反應差不多,
: 「既然無法永遠陪著我,
: 為何要涉入我的生命,讓我痛苦?」
: 我們可能帶著極度失落的情感,用恨意的語言去控訴為何老天要讓我們相遇而又分開,
: 而垣谷得到的結論,或許是AI就應該只是個AI,
: 不應該有情感,不應該有多餘的演算,
: 不應該被人憧憬與依戀。
s大你好,請恕我只節錄一段文字
在垣谷記憶中那場意外,
垣谷希望AI鋼琴老師不要去救別人,
否則會有危險,
老師回答他:
「我的使命是用鋼琴使人幸福,
所以我希望你和其他人能活下來是。」
在這集,垣谷最後跟Diva對談時說了兩句話
1.「那時候老師救我的時候,是否像人類一樣感到痛苦呢?」
2.「不准忘記,你的存在曾經讓一個人類感到痛苦」
這兩句話之間的轉折
我看了好幾次還是難以理解
我自己覺得
垣谷是因為先前失去老師的悲傷,
感情得不到紓解,
讓他產生了不知道該如何對待AI的矛盾,
甚至隱隱覺得
「如果我只把你們AI當物品,我就不會這麼痛苦了吧」
又因vivy的出現喚起了他痛苦的回憶,
所以才會說出第二句話,
希望diva理解他的痛苦。
但是第一句話呢?
垣谷問出第一句話的問題
到底想得到怎麼樣的答案?
老師不是已經回答他
「救他和其他人,是為了達成用鋼琴使人幸福的使命」
了嗎?
既然如此,為什麼還會問這樣的問題?
而問出了這樣的問題後,
為什麼又突然握住Diva的手,說出第二句話呢?
我想了好久還是不明白,
認真想請教s大的想法。
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:25:00
他不希望AI那麼像人啊因為AI像人類會被思考所以會有煩惱。如果一開始就只是台不會自我思考的機器,就不用因為各種矛盾情感而煩惱,也不會有痛苦了。
作者: snowpoint (暱稱)   2021-05-23 10:30:00
第一句是自問自答,跟板上不時出現「難道只有我覺得」一樣,心裡已有答案,只是出來尋求他人的共鳴
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:32:00
人都會有憎恨自己被誕生到世界上歷經生老病死而憎恨造物主這種想法了,那當然會去想「AI會不會也有這種想法呢」
作者: snowpoint (暱稱)   2021-05-23 10:32:00
因為已有答案,所以才說出第二句,因為他知道她會痛苦所以就是病嬌恐怖情人無誤XD補充一下,這段桓谷其實是在說遺言了,所以心裡應該是
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:37:00
只有病 沒有嬌
作者: snowpoint (暱稱)   2021-05-23 10:37:00
希望自己重視的人不要忘記他,Diva作為老師的投射理所當然的成為了他發病的對象所以第二句話其實是他想對老師說的
作者: orze04 (orz)   2021-05-23 10:40:00
難聽一點就是自己忘不了老師走不出來又擅自認定AI們其實也很痛苦
作者: wade11077 (大老虎)   2021-05-23 10:43:00
我看的時候感覺是,知道diva的使命是用歌聲帶給人類幸福,但是卻有人因她而感到痛苦,有點在告訴她,你的使命注定有遺憾,就跟人類一樣
作者: emptie ([ ])   2021-05-23 10:57:00
是說這件事Vivy在Ep6就知道了吧,但她那時候也沒跨過去這次Vivy能過關嗎?
作者: snowpoint (暱稱)   2021-05-23 11:00:00
Diva沒有親身參與桓谷的事件,她只是被投射而已所以演出也就只有看了一下被桓谷強握的手Vivy這時還是家裡蹲狀態,桓谷造成的衝擊從演出看來是0
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-05-23 11:50:00
如果AI沒有感情 那人類(垣谷)就不必為AI的死感到痛苦了他要vivy知道 她這麼像人 就會使人痛苦 她自己也會有遺憾這就是像個人類的代價
作者: firework2 (花火人間)   2021-05-23 12:23:00
垣谷總歸還是自私的角色 只是在解自己的心結要說跟 vivy 傳達接近人類思考會導致痛苦之類的 不太可能除非是翻譯錯誤 不然要求別人不要忘記 只是一種由愛生恨吧
作者: f1990791026 (流霜)   2021-05-23 13:01:00
感覺第一句話指的是,老師是怎麼理解幸福的,如果AI能理解的幸福定義是不痛苦,那就要先理解痛苦是什麼,才能有所行動,所以他才覺得老師是不是痛苦的救人,說到底也是垣谷把老師當成真的人來看才會說這句。
作者: snowpoint (暱稱)   2021-05-23 13:15:00
第一句話用字確實不合理,所以我從我認為的桓谷去腦補這問句:「老師救我之後離我而去,是否像人一樣痛苦」從桓谷的記憶來看,老師去救別人就死了所以他可能是以「老師去救別人必死無疑」這個點立論「老師救了我之後,老師在知道救其他人會死得的情況下去救其他人,留我一個有沒有想過我的感受,痛不痛苦」
作者: locusVI (5566qwe)   2021-05-23 15:44:00
第一句話的痛苦不是指死亡的痛苦,而是心碎的痛苦垣谷問的是,老師會不會跟他一樣感到心碎會問這個問題,他心裡就代表老師不是AI

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