作者:
D600dust (一世六百塵)
2021-05-30 21:10:41「她就在不知情的狀況下慢慢死去……!」
醫界風雲 (住院醫生PGY) 裡面的 癌症醫療篇
該篇章的劇情是病患過本女士經檢查發現並被告知得了胰臟癌
在進行了看似成功的切除手術以後醫生才發現癌症卻早已轉移
實習醫師在兩位理念方向截然不同、亦敵亦友的兩位教授之後
即將重演將未受承認但可帶來希望的海外新藥投入治療的故事
https://imgur.com/4UxMAHW.jpg
https://imgur.com/IlFu6id.jpg
https://imgur.com/jGyjLEx.jpg
劇中除了討論到醫病關係、治療與告知的意義
也抨擊了治療的可能性是如何受到政府的牽制
https://imgur.com/jmW8rR1.jpg
https://imgur.com/XaAqnmI.jpg
https://imgur.com/o6LLT1X.jpg
我對醫藥界的了解非常淺薄
但我有點好奇的是
基本上很多產業以及國家的法規 撇開日本 都可以說是跟著歐美兩大體制走
換句話說 只要一個商品 只要過 FDA WARS/ACS ISO10993 USP Class-VI....
就等於直接受到其他國家的承認 或者很容易就受到承認(因為法規都是互相參考的)
這部的劇情 因為政府的無能(厚生省沒有人才去評斷新藥的價值)造成新藥的使用被限制
更甚者,日本島內只讓人民使用自己國內開發的藥品,而這些藥品根本在國外就不被承認
https://imgur.com/4UVnBQK.jpg
https://imgur.com/P1lQRq8.jpg
看起來也太荒謬了吧,怎麼說現實都不至於發生這種事情吧?是人命耶?
這段就各位的知識以及邏輯看來,是合理的劇情嗎?我怎麼看都怪怪的?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-05-30 21:12:00現實有時候
作者:
yuizero (14)
2021-05-30 21:13:00攻殼機動隊 笑面男事件
作者:
d841129 (腦殘)
2021-05-30 21:15:00台灣正在真實上演
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-05-30 21:16:00以前看鐵線蟲入侵以為是韓國笑話 原來笑話是我自己
其實在生技大國美國也有這種情況 為了保護美國的藥廠擋國外藥
作者:
falken (誠意)
2021-05-30 21:17:00這劇情好眼熟啊
作者:
e5a1t20 (吃飯)
2021-05-30 21:18:00好眼熟的劇情
作者:
AndyMAX (微)
2021-05-30 21:20:00大多數都是藥商覺得沒有利益就不會申請進口而已
台灣的圖文作家現在很忙 不過忙什麼我還是不能說XD
作者:
lolic (lolic)
2021-05-30 21:21:00紫色噴霧
作者:
Wardyal (Wardyal)
2021-05-30 21:22:00我知道一部 可是我不能講 抱歉了
作者:
AndyMAX (微)
2021-05-30 21:22:00不過只用自己國家研發無效藥物 最嚴重的是中國那一堆莫名其妙的中藥
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2021-05-30 21:22:00釣
作者:
lyt5566 (無糖奶茶很難喝)
2021-05-30 21:23:00有種即視感
作者:
AndyMAX (微)
2021-05-30 21:23:00日本有自行研發的抗癌藥物嗎?
作者:
aa9012 (依君)
2021-05-30 21:24:00案例上當然不同 因為情況更緊急==
作者:
LiNcUtT (典)
2021-05-30 21:25:00現正熱映中
作者:
grox (grox)
2021-05-30 21:25:00本來看這篇還不錯 可惜看你回文是想要釣得太明顯了
作者:
FlashMan (央行是現代丁添廖)
2021-05-30 21:25:00沒想過有一天在現實會親身經歷這種劇情 而且更離奇驚悚
作者:
felixden (cheny)
2021-05-30 21:28:00這個劇情我怎麼有點眼熟 樓下可以跟我說一下嗎
真實上演 不是現在的那個 前陣子的關鍵字 原廠藥 健保
作者:
LiNcUtT (典)
2021-05-30 21:30:00三期不要買二期還沒過的那個
我只知道一部愚民相信商人和宗教家保佑百毒不侵的劇情
作者:
hanpolo (lambda.d)
2021-05-30 21:31:00類似的事情有,像有兒童用的骨釘螺絲因為健保跟價格的關係廠商直接撤出,有錢也用不到
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2021-05-30 21:31:00危
作者: YuTeaNe (手錶帶左手) 2021-05-30 21:31:00
:P
作者: Ramon325 (Ramon325) 2021-05-30 21:32:00
要酸滾去另外兩個版少來這亂
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2021-05-30 21:33:00釣魚
作者:
bomda (蹦大)
2021-05-30 21:33:00呵 沒擋你 還不去打
作者:
Almon (艾爾蒙)
2021-05-30 21:34:00講個漫畫而已,那麼氣的人要不要說說想到什麼了?
作者:
ELV420 (E.L.V.)
2021-05-30 21:34:00the 釣
作者:
falken (誠意)
2021-05-30 21:35:00有人看個漫畫也能生氣欸
作者:
LiNcUtT (典)
2021-05-30 21:35:00愚民不信FDA信洗腦鬼話的那部
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-05-30 21:36:00奇怪,硬派寫實不是很好嗎,怎麼有人這麼生氣?
作者:
Acetoxy (阿斯)
2021-05-30 21:38:00笑死 蟑螂會噓你
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2021-05-30 21:38:00果然是八卦來的XD 不意外,看來柵欄又壞了
作者:
mp2267 (風筆)
2021-05-30 21:39:00釣魚沒關係 但一直回覆有夠蠢
作者: xm30 (口口安) 2021-05-30 21:40:00
好啦被戳到氣噗噗的,自己回柵欄去
作者:
mp2267 (風筆)
2021-05-30 21:40:00不4
作者:
gofee (撞牆的青蛙)
2021-05-30 21:40:00笑死 被戳到痛處就開始身家調查ID
作者:
K951753 (三寶飯好吃!)
2021-05-30 21:40:00噁心的蟑螂 滾去打國慘414
作者:
gofee (撞牆的青蛙)
2021-05-30 21:41:00這篇有漫畫佐證 結果還是有人崩潰 哭阿
作者: redd1229 (Redd) 2021-05-30 21:41:00
攻殼的治療電子腦硬化疫苗 但是為了推動微機械療法而被拒絕許可
作者:
CYL009 (MK)
2021-05-30 21:41:00蟑螂獸怎麼跑到別的作品了啦 現在在連動嘛
作者:
handfox (handwolf)
2021-05-30 21:42:00怎麼一堆人自己上鉤啊
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2021-05-30 21:43:00有夠幹
我有看過覺得自己是主流 結果只占4%的劇情 最近有重播
作者: Thide (Thide) 2021-05-30 21:43:00
現實有的時候比漫畫更離奇
作者:
CYL009 (MK)
2021-05-30 21:45:00現在在醫院的作品也滿少了吧 看來看去就那幾部
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2021-05-30 21:45:00真硬派寫實啊
作者:
gm3252 (阿綸)
2021-05-30 21:45:00現實有這種政府的話大概就中共之類的有可能吧
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-05-30 21:45:00怎麼有人這麼氣啊 人家討論漫畫也不行?
作者:
yuizero (14)
2021-05-30 21:45:00像攻殼這種因為推行聊法而不允許通過疫苗的事其實現實發生過很多例子
作者:
CYL009 (MK)
2021-05-30 21:46:00黑傑克好像也有類似的
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2021-05-30 21:47:00你提到的困境這就是政治問題 已經不是醫療問題了醫生能做得很有限
作者: neige923 (Riki) 2021-05-30 21:48:00
所以有哪些國家現在是不驗入口直接用的
賣鬧 現實中各國都一定發生過啦 先進國家也不是出生就是優等生
作者:
UzInSec (影帝)
2021-05-30 21:51:00日本有國產疫苗研發還不是把海外的買好買滿.
作者:
SiaSi (夏希亞)
2021-05-30 21:53:00滾回八卦
作者:
ms0022 (ms0022)
2021-05-30 21:53:00先
作者: ssm3512 (阿坤) 2021-05-30 21:53:00
又跑出來惹==
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2021-05-30 21:56:00好欸 這篇不錯啊
作者:
FlashMan (央行是現代丁添廖)
2021-05-30 21:57:00就討論漫畫劇情跟現實的比較差異而已 有人是在生氣什麼
作者: Rekter (風雨飄搖的崩潰者) 2021-05-30 21:57:00
PGY不是住院醫師
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2021-05-30 21:58:00
很會玩吼
作者:
LiNcUtT (典)
2021-05-30 21:59:00一千四百多大量聚集中
這部之前讀墨日文版有全套免費就載完放著沒看了XD有空把整套補完看看(雖然日文懶得看
上面講阿共政府->認同 我講不只阿共政府->不想討論
作者: ISAF 2021-05-30 22:01:00
大膽一點
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2021-05-30 22:01:00推文小心啊 不要到時他沒被桶反而你被統
作者: shinkiro (Shinkiro) 2021-05-30 22:01:00
肖鼠
作者:
spfy (spfy)
2021-05-30 22:02:00這帳號會自己去檢舉阿 釣魚烤魚一條龍
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2021-05-30 22:02:00還想到去年中某醫材上限制暫緩又突然執行的事
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2021-05-30 22:03:00科,就八卦那一套阿,一口氣一大群在推文戴你蟑螂的帽子
作者: ssm3512 (阿坤) 2021-05-30 22:04:00
推文自己小心 亂噓文會吃檢舉ㄛ==
作者: hanz124 (hanz123) 2021-05-30 22:04:00
可以可以
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2021-05-30 22:04:00蟑螂好噁
西洽就可棒球地方版全部各出征一輪。蟑螂真的好可怕尤其是會釣魚的
作者:
meowyih (meowyih)
2021-05-30 22:07:00拼命要踩線到底有啥好玩?
作者: ssm3512 (阿坤) 2021-05-30 22:07:00
那我收到檢舉的信是假的業障重了==
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-05-30 22:08:00the 釣
作者:
spfy (spfy)
2021-05-30 22:09:00你484很在意別人噓文 每條都回
作者:
DoraBoy (小多啦)
2021-05-30 22:09:00支那政府阿
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2021-05-30 22:10:00笑死 就是樓主檢舉的還在裝wwww
作者:
audy112 (阿羅哈您好)
2021-05-30 22:10:00這篇也太多玻璃
作者: z2wen (aa) 2021-05-30 22:11:00
超多崩潰的XD
作者:
kslxd (置底震怒放火路人某K)
2021-05-30 22:13:00你找多久XDDD
作者:
Timba (踢音霸)
2021-05-30 22:13:00吱吱吱吱 猴子
作者: busman214 2021-05-30 22:13:00
噓一下就有人生氣XD 有夠玻璃XD
作者:
indiako (indiako)
2021-05-30 22:13:00某e開頭的崩潰仔竟然還沒來噓喔
作者: tyriel (秋葵山藥泥納豆拌飯) 2021-05-30 22:14:00
偷帶風向給噓
作者: mushroomDD (蘑菇DD) 2021-05-30 22:14:00
聽說我噓就是崩潰? 來崩潰一下好了~
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-05-30 22:14:00是因為政府早就看出來醫生是錯的 真的照幹癌末病人死的更快更沒尊嚴 所以才努力擋下來 是做善事阿
看過有代理商進口疫苗結果不給打放到快過期 還跟別人說你要先買我的即期品才能買新的
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-05-30 22:15:00三天前噓到X8好像不夠爽
作者:
meowyih (meowyih)
2021-05-30 22:16:00看了一下推文,你根本是來放火引戰的,噓一個
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-05-30 22:16:00連這麼簡單的問題都要問 除了重看漫畫外 建議你再多讀幾本藥物進口相關的書籍
作者: tyriel (秋葵山藥泥納豆拌飯) 2021-05-30 22:16:00
特地發著種文其心可議
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-05-30 22:17:00笑死 崩潰仔先去領水桶報到單
作者: tyriel (秋葵山藥泥納豆拌飯) 2021-05-30 22:17:00
今天數字減少很氣齁連acg都要亂真是無言
作者: a740125 (哈哈) 2021-05-30 22:18:00
漁獲量豐富
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-05-30 22:19:00百變金剛 有兩千萬美金才可以救你兒子
作者: ha99 2021-05-30 22:22:00
還真的是硬派寫實……現正上映中
作者:
cknas (A.S)
2021-05-30 22:24:00你這前提是這藥真的有效……如果是假藥沒把關看你怎麼辦
作者: notneme159 2021-05-30 22:24:00
危 不管是西洽上還是現實中
為什麼要噓呢?這只是正常的討論作品而已啊原來創作都是有現實當基礎的
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2021-05-30 22:25:00髒
是說原來日本也會有這種狀況,我以為只有那種落後國家才會有
作者:
mainsa (科科)
2021-05-30 22:25:00各國人種體質不同 甚至審藥方式不同 要放行前要先做人體實驗 重新審核是基本吧 不只日本 全世界都是一樣 你去看美國審核方式啊 只差在美國生技更先進 通常他們跑最快 才看不太出來 不可能有哪個國家可以不做任何審查就放行別國的藥物啦 但你假設覺得可能有效其實有辦法處理 就是成為國內的實驗品啊 要開放前一定要做人體實驗 病患可以想辦法參與進去 這樣死了是自己責任 不是政府亂放藥進來的責任
作者:
cknas (A.S)
2021-05-30 22:25:00我有看你的劇情簡介啊,以劇情內來說當然醫生是在感慨無法使用有效的藥。但也不能因為這樣就門戶大開毫無審核啊
作者:
grox (grox)
2021-05-30 22:26:00回文都在釣魚還說只是討論作品 真好意思
作者:
mainsa (科科)
2021-05-30 22:26:00說落後國家就不懂了 越先進的國家 對藥物審查越嚴格
作者:
cknas (A.S)
2021-05-30 22:26:00然後你的回文真的很釣魚就別再躲在討論作品的大旗後面了
每個都只說釣魚來釣魚去 然後說他沒常討論?他哪個回覆不正常何不指點一下
看起來就討論漫畫沒什麼問題,我是不知道什麼人會被釣到啦,大概本來使用ptt的目的就異於常人吧
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-05-30 22:32:00a一下id不就知道了 裝傻裝到自己都信了
真的啊沒在釣啊,都有神秘數字薪水了還沒在釣,好眼力
問題從來只有錢,健保窮得要死,又想給付一堆單株抗體
作者:
syuu (syuu)
2021-05-30 22:33:00會被釣不都願者上勾,除非腦袋和魚一樣XD
作者:
mainsa (科科)
2021-05-30 22:34:00可以說日本官僚墨守成規 但我不覺得藥品審查這樣作有什麼問題就是了 日本也是因為這種仔細的態度才能在各方面都表現傑出 不能在一個面向上顯得速度緩慢就否定掉他們整體制度的價值
作者: orange18 2021-05-30 22:35:00
回八卦啦
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-05-30 22:35:00這篇1500找50在講什麼?是還在裝還是沒看到
作者:
s800525 (Tim)
2021-05-30 22:36:00硬派寫實,為啥要噓XD 不是很多人喜歡說從ACG學到什麼嗎?
作者:
mainsa (科科)
2021-05-30 22:36:00是說八卦那群真的很煩 八卦這個最大板都佔領了 可以不要出來到處鬧嗎? 到處都有那些人 看的真的很煩 是想搞爛所有板喔?
這ID發幾篇釣魚文了自己去搜好不好,不要看到別人噓
好了拉 那麼故意還有人要護航喔 平常偷渡有梗就算了
那就都說日本醫藥已經是開最寬的,很多日本合法仙丹妙藥真的其他國不敢用
作者:
LiNcUtT (典)
2021-05-30 22:40:00二期沒過的仙丹妙藥 我想其他國應該也不敢用
作者:
s800525 (Tim)
2021-05-30 22:40:00起碼找的東西內容沒瞎扯有符合最起碼的ACG點啊!有些文章連ACG點都沒有勒...
你要明白,在其他國家通行的藥品或是政策,為什麼本國就一定要無條件通過呢?這沒有道理呀?能救更多人?那些被救的人裡面,有誰值得重視的?高官、貴族還是明星?
作者:
s800525 (Tim)
2021-05-30 22:42:00說指美/歐這兩個技術&市場權威都通過了,日本為何沒過才是重點吧,這方面你有比歐美爸爸還強嗎?
任何政策的通過都是或高官貴族的利益或是底層人民用血汗搏來得,沒有什麼是天掉下來的福利政策
作者:
s800525 (Tim)
2021-05-30 22:44:00所以才會一堆劇情出現美國(本國沒過)的高價藥,這種劇情好像出現很多次了,連非醫療的也會看到@@
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-05-30 22:57:00
我不敢說
作者:
cmrafsts (喵喵)
2021-05-30 22:59:00我倒不知道現實哪裡在上演,看你知道的樣子,不如你給個reference?
作者: PTTsence (我真的不是分身帳號) 2021-05-30 23:00:00
哇啊啊啊啊啊啊啊啊哇啊啊啊啊柯憐 你慢慢等吧 嘻嘻
作者:
joyca (joyca)
2021-05-30 23:00:00政治滾出去啦操,要洗滾去數字政黑洗啦操?藍綠白紅都一樣啦幹
作者: carson1997 (cargp) 2021-05-30 23:02:00
三小 日本真的是這樣喔?
作者:
mYirain (帥到臉粉痛)
2021-05-30 23:03:00clock來囉
作者:
AndyMAX (微)
2021-05-30 23:03:00「整個世界都通用的標準」是什麼標準?WHO標準嗎?
作者: wate5566 (_(:3」∠)_) 2021-05-30 23:05:00
硬派寫實
是啊 大家都認可 那不管啥藥都進口來打好了人命耶 時間不夠耶 有療效耶 至於怎麼知道(上帝視角)
作者:
toper (鄉民編號310680)
2021-05-30 23:13:00想偷渡啊 回八卦
作者: batc9312facy (青森) 2021-05-30 23:15:00
噓排版
作者: xm30 (口口安) 2021-05-30 23:17:00
氣噗噗的人只能跳針回八卦、又釣魚之類的,可憐呀嘻嘻
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2021-05-30 23:21:00
很壞欸,直接措人家軟肋www
作者: davis5566 2021-05-30 23:21:00
原PO看來是不小心戳到某些人的痛處了 小心他們製圖喔
作者: point09247 (無聊人士) 2021-05-30 23:22:00
你慢慢等
作者: carlyaya 2021-05-30 23:25:00
看個漫畫那麼生氣幹麻
作者: maybecactus 2021-05-30 23:25:00
噓ID
作者:
iris486 (i醬)
2021-05-30 23:27:00還釣
作者:
hnjsh (Noldor)
2021-05-30 23:37:00有群人開始病急亂投醫了,這水準只有被詐騙打食鹽水的份
作者: max410286 2021-05-30 23:39:00
漫畫都是真的
作者:
hnjsh (Noldor)
2021-05-30 23:39:00符合國際規範,合格是用喊的噢,證書拿出來啊沒啥常識還想四處偷渡帶風向
作者:
enders346 (enders346)
2021-05-30 23:44:00反正你也不是認真想討論作品
作者: rme4850 (貴松松聲卡) 2021-05-30 23:47:00
發人深省 台日一家親
作者:
eusebius (eusebius)
2021-05-30 23:52:00無聊釣魚廢文
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-05-30 23:57:00意圖太明顯就沒啥好怕了日本政府為了怕自以為是的醫生隨便拿幾篇文獻 就亂進藥害死病人所以才檔的 哀 一片美意被你誤解成這樣 重看吧
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-05-31 00:00:00還好有日本政府幫忙把關 不然這個癌末病人就要成為可憐的白老鼠了 搞不好醫院就上演生化危機了呢 呼~
希望到時候你這樣的先知都自願打喔,記得打出問題不要怪政府欸
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-05-31 00:02:00你又怎麼知道 這些醫生在藥物上的認識是對的嗎?說實話那個醫生在劇中也是挺鬧的 搞不好只想趁機撈個
作者:
andey (影子)
2021-05-31 00:03:00釣魚
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-05-31 00:04:00不多推敲一下作者想表達的呢 東西別只看表面阿
作者:
tonsin2976 (米迦勒我è€å©†)
2021-05-31 00:04:00顏色正確
作者:
twic (Mr.song)
2021-05-31 00:07:00?????有夠中二
作者: liusean (旁觀者) 2021-05-31 00:14:00
怎麼一堆人氣噗噗 不是討論漫畫嗎
作者:
andey (影子)
2021-05-31 00:16:00你知道春秋吳越相爭..吳國輸掉的其中一個因素是越國送的稻穀種子嗎....要裝無辜偷渡只有噓下去~~~
作者: randolph80 (S4PPH1R3) 2021-05-31 00:18:00
哀
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-05-31 00:19:00八卦柵欄又破了
作者:
andey (影子)
2021-05-31 00:37:00沒有耶...反釣魚...要偷渡是吧...你知道藥這東西人種不同反應也可能不同嗎....
作者:
andey (影子)
2021-05-31 00:43:00我只用兩個空格就釣到你的三行文耶...
作者: cp394 (糟糕) 2021-05-31 00:43:00
這麼崩潰是在幹嘛 看不懂
作者:
zss40401 (Mr. NeverDie)
2021-05-31 01:07:00幫你補血
真的是每隔幾年就有分水嶺 總有人認知會180度轉換
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2021-05-31 01:17:00原來還有這種題材的作品
作者:
u5b890402 (u5b890402)
2021-05-31 01:19:00用心找作品不噓。噓文的人有沒有聽過一個成語叫做正中下懷?
攻殼的笑面男事件真的經典,直接讓你體會背後的利益多龐大到足以動用那些資源去掩蓋
作者: johnny23 (強尼23!!) 2021-05-31 01:21:00
這種事應該蠻多的吧
作者:
SharkHOT (SharkHOT)
2021-05-31 01:25:00你一個一個回文讓人感覺很刻意耶
作者:
gymying (GymYing)
2021-05-31 01:26:00我不敢說 但我看噓文崩潰好爽 代表有戳到點
作者:
TGD01 (...)
2021-05-31 01:32:00可以可以
作者: Galm (水牛) 2021-05-31 01:46:00
釣得好XD
各國對於藥的管制法規都不同,不然你以為日本的藥都是藥喔?
作者:
a1000359 (Capillaria hepatica)
2021-05-31 02:07:00怎麼一堆推文在問無關的東西啊嘻嘻
中共疫苗二期直接打真的很扯 不過是打在解放軍身上應該不會有哪個國家會更誇張想直接打在人民身上吧
作者: wenddw (春春) 2021-05-31 05:07:00
各國自己國家標準這種事不意外吧,制定標準,檢驗,認證,這一堆東西背後都是一個產業鍊了,不符合他國標準就想輸入是淘寶代購批貨的行為吧
原po想得出作品來問,不知道上面一堆噓文的在崩潰什麼嘻嘻
作者:
fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))
2021-05-31 06:54:00笑死
作者: sasakihiroto (白狗) 2021-05-31 07:54:00
本文討論明明蠻就事論事的呀 怎麼大崩潰xd
撇開這ID跟THE 釣,這篇很認真在討論ACG啊==