Re: [閒聊] 抄掉「漫畫村」盜版漫畫仍猖獗 集英
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-06-02 17:28:03
你講的流量收益跟目前日本漫畫的收益方式，我貼一點數據給你
https://i.imgur.com/Cb6KZiM.jpg
這個是這個禮拜o榜的銷售數據，就算第10名我英的6.8w的銷售分潤就好
https://i.imgur.com/JGClo0X.jpg
這個是我英在日亞上查到的定價
版稅收入看這篇文章
https://i.imgur.com/vEpYNn1.jpg
https://i.imgur.com/mS6WCjm.jpg
版稅算10%好了，反正終究會賣完
於是68000 x 484 x 10%=3291200（日圓）=831111（臺幣）
這是現在的銷售模式，光只是算紙版書，不算電子書，不算連載稿費，不算其他授權，一
週的銷售額給作者的版稅是這些
這是靠贊助點閱流量商法等不太可能達到的數字
這也是為什麼日本出版業還沒有放棄現在商法的原因
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：
: 老實說，像免費盜版漫畫網站這種事，主要的獲利來源其實還是流量
: 也就是流量夠高，賺廣告商的錢在營利
: 要解決網路上的盜版漫畫網站，我個人是覺得走司法途徑不一定有用的，因為
: 只要架站在國外，你想打也很難打。
: 當然沒用還是得做，畢竟這是一個態度問題。
: 但真要解決這些漫畫網站，其實應該從真正的獲利點下手，
: 漫畫網站的獲利點就是大流量帶來的廣告收益，所以就是從流量、廣告商跟金流下手
: 針對這個，我認為有四個大方向可以努力
: 1.開放免費的合法漫畫閱覽資源，用合法來排擠非法
: 只要合法的漫畫閱覽資源更好取得，更穩定，就可以一定程度排擠掉非法的
: 漫畫閱覽網站，只要網站流量被搶走，不夠賺廣告費，自然就會萎縮掉了，這
: 算是釜底抽薪之計。但成效很難在短期內看出來，而且沒有配套是不行的
: 另外就是免費的合法線上漫畫閱覽，免費兩字本身就會讓保守的出版社卻步
: 2.增強跨國際合作，盡量打擊非法的漫畫網站
: 跟1.配合起來就會有很不錯的效果，因為只要多打擊幾次，非法漫畫網站的
: 流量就會下降，但不一定會快速回升。
: 畢竟失去了網站後，大家就可能流到別的地方去看，其中就有一些會停留在
: 合法的漫畫網站，只要做到這點流量就很難回升，獲利就會減少。
: 3.打擊非法廣告商，這個可能難度就很高，我不清楚法律規定能不能
: 從這邊下手，其實廣告商的獲利也是來自於流量，而流量是非法內容，這應
: 該也算用盜版內容營利吧？
: 不過如果沒辦法打擊他們，那真的只能從流量下手了。只要能打擊廣告商讓
: 盜版漫畫網站的金流斷供應，一樣也是傳不到錢。
: 4.追蹤金流，阻斷非法漫畫網站的廣告商金流，這也是一種作法，但這需要
: 有人配合。而且金流這東西說要追蹤也有難度，除非有內奸不然大概很難吧？
: 在網路出現後，傳統的內容產業還未發現該怎麼從這個新平台營利，又因保守
: 駐足不前，才給了這些非法的內容盜版可趁之機。
: 感覺現在還是沒有一個很好的方法解決，也不可能有甚麼一勞永逸的捷徑。只能
: 一步一步來，這需要的不是只有出版社跟讀者對智財權觀念的理解，也需要透過
: 產業轉型跟科技的進步來提高從盜版獲利的難度。
: 只要失去獲利點，盜版沒有利益，自然最大宗的那些盜版網站就會消失。雖然
: 這也不是一朝一夕能做到的事就是了。
https://i.imgur.com/Cb6KZiM.jpg
這個是這個禮拜o榜的銷售數據，就算第10名我英的6.8w的銷售分潤就好
https://i.imgur.com/JGClo0X.jpg
這個是我英在日亞上查到的定價
版稅收入看這篇文章
https://i.imgur.com/vEpYNn1.jpg
https://i.imgur.com/mS6WCjm.jpg
版稅算10%好了，反正終究會賣完
於是68000 x 484 x 10%=3291200（日圓）=831111（臺幣）
這是現在的銷售模式，光只是算紙版書，不算電子書，不算連載稿費，不算其他授權，一
週的銷售額給作者的版稅是這些
這是靠贊助點閱流量商法等不太可能達到的數字
這也是為什麼日本出版業還沒有放棄現在商法的原因
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：
: 老實說，像免費盜版漫畫網站這種事，主要的獲利來源其實還是流量
: 也就是流量夠高，賺廣告商的錢在營利
: 要解決網路上的盜版漫畫網站，我個人是覺得走司法途徑不一定有用的，因為
: 只要架站在國外，你想打也很難打。
: 當然沒用還是得做，畢竟這是一個態度問題。
: 但真要解決這些漫畫網站，其實應該從真正的獲利點下手，
: 漫畫網站的獲利點就是大流量帶來的廣告收益，所以就是從流量、廣告商跟金流下手
: 針對這個，我認為有四個大方向可以努力
: 1.開放免費的合法漫畫閱覽資源，用合法來排擠非法
: 只要合法的漫畫閱覽資源更好取得，更穩定，就可以一定程度排擠掉非法的
: 漫畫閱覽網站，只要網站流量被搶走，不夠賺廣告費，自然就會萎縮掉了，這
: 算是釜底抽薪之計。但成效很難在短期內看出來，而且沒有配套是不行的
: 另外就是免費的合法線上漫畫閱覽，免費兩字本身就會讓保守的出版社卻步
: 2.增強跨國際合作，盡量打擊非法的漫畫網站
: 跟1.配合起來就會有很不錯的效果，因為只要多打擊幾次，非法漫畫網站的
: 流量就會下降，但不一定會快速回升。
: 畢竟失去了網站後，大家就可能流到別的地方去看，其中就有一些會停留在
: 合法的漫畫網站，只要做到這點流量就很難回升，獲利就會減少。
: 3.打擊非法廣告商，這個可能難度就很高，我不清楚法律規定能不能
: 從這邊下手，其實廣告商的獲利也是來自於流量，而流量是非法內容，這應
: 該也算用盜版內容營利吧？
: 不過如果沒辦法打擊他們，那真的只能從流量下手了。只要能打擊廣告商讓
: 盜版漫畫網站的金流斷供應，一樣也是傳不到錢。
: 4.追蹤金流，阻斷非法漫畫網站的廣告商金流，這也是一種作法，但這需要
: 有人配合。而且金流這東西說要追蹤也有難度，除非有內奸不然大概很難吧？
: 在網路出現後，傳統的內容產業還未發現該怎麼從這個新平台營利，又因保守
: 駐足不前，才給了這些非法的內容盜版可趁之機。
: 感覺現在還是沒有一個很好的方法解決，也不可能有甚麼一勞永逸的捷徑。只能
: 一步一步來，這需要的不是只有出版社跟讀者對智財權觀念的理解，也需要透過
: 產業轉型跟科技的進步來提高從盜版獲利的難度。
: 只要失去獲利點，盜版沒有利益，自然最大宗的那些盜版網站就會消失。雖然
: 這也不是一朝一夕能做到的事就是了。
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-06-02 17:34:00
所以要改成像網飛那樣吃到飽 大咖漫畫家也很難接受吧
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-06-02 17:37:00
大咖不見得是最難受的一群，他還有其他授權可以賺串流也是個放棄掉「本身」的收益，靠流量去賺其他授權的方式例如周邊授權手遊授權等等，都是有粉絲基礎之後才能賺的錢所以也有行銷策略是放棄「本身」的收益去賺其他的錢的動畫也是其中之一，動畫「本身」不賺錢，賺的是其他
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2021-06-02 17:42:00
我覺得雜誌/單話/單行本購買依然是可行的主要還是平台整合問題
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-06-02 17:43:00
在mediamix商法幫助下，純靠漫畫訂閱很難拚過這種top的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-06-02 17:44:00
我也是希望電子書平臺大一統，對使用者才方便啊，但是給誰統就是個問題了
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-06-02 17:44:00
除非簽的約有變 不然現在那些授權漫畫家本身拿不多吧
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-06-02 17:46:00
某方面來說這未嘗不是漫畫家綁住出版社
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-06-02 17:47:00
「作品本身」的分潤還是算好的，不過日本的acg產業，有些大大小小的授權加起來的收入也不錯就是了
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2021-06-02 17:47:00
出版社協會之類的來統籌也不無不可阿
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-06-02 17:49:00
光角川+集英就至少佔acgn作品的出版量7成以上了而且日本的出版業的交叉持股複雜到據說是分不清幕後老闆到底是誰的其實那些老闆要橋好也不是不行，但是現在看起來又像是合作關係又保持底下彼此競爭就是了這行還是有競爭才會有進步
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2021-06-02 17:59:00
講談社的comic days雖然不完全是吃到飽，但訂閱了可以看的雜誌蠻多的，算是有點接近網飛那樣，我覺得用起來也不差講談社好像反而覺得他們電子書app滿成功的
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-06-02 18:00:00
三大出版社，目前是集英社的jump+最成功
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-06-02 18:47:00
Steam示範給你看了 長尾可以賺出另一個新高度首發三天400萬不用放棄啊 但是你過季品包一包可以賺幹嘛不賺你電子書又沒有庫存壓力 三不五時來個特價(BW現在也是)不香嗎
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-06-02 18:52:00
所以大出版社現在都有在搞自己的電子書平台也賺得很開心
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-06-02 19:15:00
那既然賺得開心，就別在那邊哭了。這樣看來問題是在企業的黑心上啊。那麼大的業務給那麼少人做XD
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-06-02 19:19:00
企業想的永遠沒有賺很大只有賺更大而已
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-06-02 20:22:00
正版很賺，不代表就可以看盜版啊盜版是竊取別人的工作成果拿來自己賣的行為啊這個標題最一開始就是在靠么自己的工作成果被人盜賣了並不是什麼黑心企業的問題
