[閒聊] 難道漢室宗親心有大漢的只有劉備?
作者: billpk11 (麵包) 2021-06-04 11:40:55
劉備前期啥都沒有
沒錢沒兵沒地
每次都被打爆
但毫不氣餒
嘗試嘗試再嘗試
反觀一樣有血緣的劉表劉焉
有地有兵有錢
結果都龜著好像啥都沒做
難道漢室宗親裡面心有大漢的只有劉備?
沒錢沒兵沒地
每次都被打爆
但毫不氣餒
嘗試嘗試再嘗試
反觀一樣有血緣的劉表劉焉
有地有兵有錢
結果都龜著好像啥都沒做
難道漢室宗親裡面心有大漢的只有劉備?
作者: ieyfung (釘鞋架) 2021-06-04 11:41:00
劉虞：
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 11:42:00
acg點？
作者: dehwang (小心肝) 2021-06-04 11:43:00
元PO也心有大漢 漢操的漢
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2021-06-04 11:43:00
蜀漢都是基 皇叔心中有大漢不意外
作者: archerhao (七分之一的七人同行) 2021-06-04 11:44:00
輔漢大將軍劉寵？
作者: tinghsi (識時務者) 2021-06-04 11:44:00
劉虞才是心有大漢吧 只是太早被鬥倒了
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2021-06-04 11:45:00
大漢大汗大漢
作者: Buunso (自然捲的傢伙都是好人) 2021-06-04 11:46:00
匡扶漢室只是口號，匡漢室才是真的
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2021-06-04 11:46:00
劉表單槍匹馬被弄到荊州去面對一堆世族 哪有時間功夫去
作者: Tads 2021-06-04 11:46:00
撇開劉備 有的都被鬥垮了吧 沒有的反倒活比較久
作者: SinPerson (Sin號：) 2021-06-04 11:46:00
所以才會結交兩個大漢稱兄道弟
作者: deepseas (怒海潛將) 2021-06-04 11:46:00
大漢嫩豆腐+皮蛋
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 11:48:00
遊戲很少出劉寵勢力，很可惜
作者: c610457 (Mr.C) 2021-06-04 11:50:00
誰叫劉寵被三國志裡那麼廢的袁術幹掉
作者: hedgehogs (刺蝟) 2021-06-04 11:51:00
劉寵出了也只是經驗包
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 11:51:00
袁術前期勢力滿大的吧
作者: CCNK 2021-06-04 11:52:00
劉寵太早登出了
作者: VoV (VoV) 2021-06-04 11:53:00
劉表劉焉要對付曹操啊 劉備當時只是小人物
作者: c610457 (Mr.C) 2021-06-04 11:53:00
劉焉也才不是龜著什麼都沒作，讓地方擁有武力就是他的提案，之後也自己把益州變成他的地盤
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2021-06-04 11:54:00
就闇榮的遊戲設定不適合出劉寵這種角色
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅) 2021-06-04 11:56:00
其他人要對付滿身大漢 就被鬥垮
作者: CCNK 2021-06-04 11:56:00
論當時血統純正也就劉寵
作者: Cishang (辭..) 2021-06-04 11:57:00
因為劉備跑到了三國 不然的話他就只是個招搖撞騙的8+9
作者: a05150707 (Tw) 2021-06-04 11:58:00
劉備只是沒機會背刺皇帝而已吧 心理怎麼想很難說把他丟到曹老闆的位置他會當什麼官 丞相?勤王完回家睡?
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2021-06-04 12:01:00
至少曹操做了 劉備沒做
作者: kuromai (暮) 2021-06-04 12:01:00
劉寵那麼容易就被刺殺，三國志真的出了他數值應該也很低
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-06-04 12:02:00
你怎麼會覺得劉備心有大漢...
作者: johnli (囧李) 2021-06-04 12:03:00
曹操沒做皇帝 而劉備做了
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2021-06-04 12:04:00
有錢有地自己爽啊，還要創業幹嘛
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-06-04 12:04:00
反倒是曹老闆沒稱帝xdd
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 12:04:00
反正現代人最喜歡陰謀論，沒做的事也要說你只是沒機會做
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2021-06-04 12:04:00
費禕: 還好我跟的是諸葛丞相，數值差不到哪去(X
作者: peterqlin (平平) 2021-06-04 12:05:00
地方諸侯心裡哪會有什麼大漢，都馬喊喊抗曹保漢而已
作者: apple00 (冒號三) 2021-06-04 12:06:00
劉備幫劉虞提鞋都沒資格
作者: a05150707 (Tw) 2021-06-04 12:07:00
萬一劉備統一之後當皇帝也算漢室中興啦 是心有大漢沒錯
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 12:07:00
在那邊偷換概念Zzz曹操沒稱帝，但稱公稱王加九錫樣樣來，還能依照自己的意思殺皇后殺皇子。劉備稱帝是在劉協已經被趕下台之後的事了，這也能比？
作者: youdar (Yoda) 2021-06-04 12:08:00
劉表劉焉很明顯有自立門戶的行為了 劉備後期也是
作者: alen3568184 (alen) 2021-06-04 12:09:00
曹操沒稱帝 劉備稱帝 得證曹操比較挺漢室
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-06-04 12:09:00
曹操跟劉備其實很互補，曹操有人脈有資源，但不姓劉所以要迎獻帝當正統，劉備則相反。
作者: a05150707 (Tw) 2021-06-04 12:09:00
就身分的差別而已 姓劉可以喊匡漢室而稱帝 其他人不行
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-06-04 12:09:00
曹丕就篡位在先啊不然勒
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-06-04 12:10:00
所以曹操前期想拉攏劉備也不難理解，畢竟少一個姓劉的在外面招搖撞騙，自己大漢正統的地位會比較穩
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2021-06-04 12:11:00
都跟著自稱漢中王了，再下一步當然要跟著自稱皇帝
作者: kisaku 2021-06-04 12:11:00
他是打天下剛好利用身分和大漢來做包裝吧,不然心有大漢優
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-06-04 12:11:00
所以關鍵是姓不姓劉嗎
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-06-04 12:11:00
真的只有劉寵 劉焉我記得是自己調去吧？
作者: kisaku 2021-06-04 12:12:00
先的話,他跟荀彧他們一樣幫曹操做事在體制內吵就好幹嘛走
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 12:12:00
真的很愛無視劉協已經被曹丕趕下台的事實耶
作者: a05150707 (Tw) 2021-06-04 12:12:00
只要不篡漢就算心有漢室了吧 權臣也當不了幾代就會倒
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-06-04 12:13:00
好意思講荀彧，有沒有看看二荀什麼下場
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-06-04 12:13:00
真正心有大漢的都嘛在曹老闆手下 曹丕稱帝真的是臭手完全能搞中國版的曹氏幕府 自己篡位反而司馬家找到藉口
作者: a05150707 (Tw) 2021-06-04 12:13:00
不過不太可能啦 天下被劉姓分走的地那麼多 一定會推翻
作者: ALJOE30 (aljoe30) 2021-06-04 12:14:00
你真以為匡扶大漢 匡大漢才是真的
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-06-04 12:14:00
每個都沒有好嗎 傻傻的
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-06-04 12:15:00
中國皇帝有權啊 他可不像日本天皇被架空的那麼嚴重
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-06-04 12:15:00
劉備真的讓他成功北伐 就變成他自己當皇帝 也叫做中興漢室信不
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-06-04 12:16:00
要皇帝聽將軍的話 不出幾代一定會出問題
作者: linzero (【林】) 2021-06-04 12:16:00
三國演義寫的吧
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-06-04 12:17:00
真的還在執著非要皇室當家的也只有荀彧那些死讀書人
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-06-04 12:18:00
劉寵射箭滿強的
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2021-06-04 12:18:00
曹丕稱帝劉備不跟著不就代表漢室沒有了？還在那劉備稱帝..
作者: petercjt (武告跩) 2021-06-04 12:19:00
劉焉 只是他心中的大漢準皇帝是他自己
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-06-04 12:20:00
曹丕那個叫做禪讓 魏就是漢的正統繼承朝代 對 雖然大家都知道是被逼禪讓的 但人家還是正統
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2021-06-04 12:20:00
劉焉: (聽說益州有天子氣)我要去益州/
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-06-04 12:21:00
在曹操這一代姓不姓劉還是有影響力的，這關係到你能拉攏的世族集團。有大漢正統認證的標籤在，會很容易拉攏到東漢數百年的政治世家，他們可能不是小說名將但卻是經營國家必要的中階管理層，而且是有經驗的即戰力。但相對的也會引來一堆忠心耿耿的大漢名士所以曹操才要整天提防像董承這種人，也必須透過用人唯才，繞過世家政治找出效忠自己的班底
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2021-06-04 12:23:00
其實劉虞原本有機會 在討董的時候
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-06-04 12:23:00
曹丕的時候當年的班底已經形成新的世族，忠於大漢的也死得差不多了，所以他能安心篡位。
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-06-04 12:23:00
你看那個姓司馬的 有個高手逼大魏皇帝退位 後面甚至有個超級高手直接殺大魏皇帝 之後被罵的多難聽正統皇帝在當時就是神主牌
作者: EagleEmperor (鷹帝) 2021-06-04 12:25:00
打天下需要很強的能力 沒能力的人就算有心 也無力
作者: Dirgo (靜！) 2021-06-04 12:25:00
曹丕篡漢以後,劉備直接當漢獻帝死了.
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-06-04 12:26:00
劉協：幹 還沒死好咪
作者: RoChing (綠野賢宗) 2021-06-04 12:26:00
不要說實際上是先有獻帝被廢才稱帝，有光武的先例，劉備的確是復興漢室的正統路線吧
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-06-04 12:27:00
劉協能活到壽終正寢是特例，大多數被趕下來的沒這個命
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2021-06-04 12:27:00
正史有補一條「傳獻帝已經遇害」我記得劉備即位之前還有幫他遙辦後事 山羊公：雖然我是跟死了差不多啦
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 12:28:00
劉協一旦被趕下台，不管有沒有死，都一樣需要立個新漢帝才能爭奪法統
作者: Dirgo (靜！) 2021-06-04 12:28:00
正常遇到這種應該是發兵清君側,不過如果打不贏就很不方便了
作者: holybless (D.) 2021-06-04 12:29:00
因為有能力的只有劉備出頭留到最後 像練蠱一樣
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2021-06-04 12:29:00
其實真正開殺亡國之君惡例的是劉裕殺亡國君這件事在項羽殺子嬰之後的800年內都沒人做過，劉協免死在當時算正常
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-06-04 12:31:00
項羽：咳
作者: jkl852 (444) 2021-06-04 12:31:00
心有大漢？？？ 有這回事
作者: jacky40383 (AMD香死了) 2021-06-04 12:31:00
讀作匡復漢室 寫作篡奪漢室
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2021-06-04 12:33:00
劉虞劉寵都太早死了 只剩一個遠親劉備撐到最後
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-06-04 12:33:00
漢獻帝在分封魏王時代就等同被架空了 我不覺得他還有啥實權可言 但留著這個神主牌 在立場上就先保有政治正確
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-06-04 12:35:00
項羽殺子嬰之後，死於非命的也還有王莽、劉玄
作者: loosie (uila) 2021-06-04 12:44:00
現在很愛翻案 但劉備在那個時代道德就真的比其他人高多了
作者: tamynumber1 (Bob) 2021-06-04 12:45:00
劉備滿身大漢，曹操獨愛人妻
作者: jeff007 (000) 2021-06-04 12:51:00
問劉備怎麼不順便問劉秀算不算心懷大漢？
作者: wtfconk (mean) 2021-06-04 12:53:00
甲
作者: newking761 (J三小) 2021-06-04 13:03:00
跟台灣484很像，沒選上就要匡復中華民國
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2021-06-04 13:07:00
政治正確被美化的而已
作者: peter89000 (彼得二郎) 2021-06-04 13:11:00
劉寵、劉虞最多再加一個劉繇，劉表跟劉焉野心大的很
作者: Cassious (卡西烏斯．布萊特) 2021-06-04 13:13:00
以私德或善待百姓而言，歷代稱讚劉備德行是蠻正常的吧，曹操光屠殺徐州無辜人民被罵上千年根本不意外，但現在風氣已經變成容不下劉備一句好話了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-06-04 13:14:00
劉虞真的可惜了 不過也算拖公孫瓚一起下去了
作者: alen3568184 (alen) 2021-06-04 13:23:00
屠徐州=為父報仇真性情，劉備救徐州=偽君子假仁假義
作者: stonecoldii (stonecoldii) 2021-06-04 13:25:00
是 只有劉大耳有漢室價值 其他都董卓同路人
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 13:30:00
屠城仔=真英雄 不屠城=假仁義
作者: vn509942 (如履薄冰) 2021-06-04 13:41:00
活越久，越欣賞劉大耳的浪漫與堅持，人格魅力爆棚。
作者: bear26 (熊二六) 2021-06-04 13:46:00
徐州風向真的是近代最大轉變連遺言都顯得劉備在試探諸葛亮
作者: amego2017 2021-06-04 13:47:00
童年時喜歡劉備，青年時喜歡曹操，壯年時喜歡劉備
作者: abcrr123 (趙雲) 2021-06-04 13:52:00
你說只有劉備，阿他實際有作為什嗎?
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-06-04 13:52:00
覺得自己就是大漢啊
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-06-04 13:53:00
哀 都怪新三國教壞現在小孩
作者: newplayer273 2021-06-04 13:58:00
軍師，大哥跟三弟有龍陽之癖啊
作者: a5245242003 (elbert) 2021-06-04 14:03:00
正史 劉備真的有被驗證皇叔嗎？
作者: africandog (非洲狗酋長) 2021-06-04 14:22:00
皇叔是後世創作冠給劉備的
作者: c610457 (Mr.C) 2021-06-04 14:26:00
以正史來說，劉備的輩分還比漢獻帝小，跟本稱不上皇「叔」
作者: sofar302 (@o@) 2021-06-04 14:46:00
劉虞被公孫瓚背刺 劉寵被刺客暗殺,劉表壓不住下面的人劉焉 劉璋就是只想當龜在成都
作者: c24253994 (鬼混哥) 2021-06-04 15:00:00
說到底劉備到底是不是皇叔
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-06-04 15:03:00
一般見解就是非～常～遠親的沒落皇族吧
作者: mayuyuki 2021-06-04 15:20:00
劉虞
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-06-04 15:45:00
劉備已經算是三國時代最好的老闆之一了 馬超雖然被盯到死 但他要是待在曹操身邊大概活不過一年
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-06-04 15:47:00
終極三國
作者: holysea 2021-06-04 17:04:00
劉焉的野心蠻明顯的，只是他到死前都沒辦法搞定益州士族劉備的皇族血統應該是真的，那一整村多的是是皇族後裔這個查下去不是肯定曹操曹丕被拿來宣傳
