※ 引述《AKIKOLOVERS (akikolovers)》之銘言：
: 熟肉出來了
: 這話觀眾戰火可真猛烈wwwwww
: 基本上大部分的討論還是都是有腳本派VS原作派呢？
: 我只能說這次的文字情報誤導性很大。
: 基本上都是中間傳話的人的鍋呢。
: 腳本就是個打工的跟背黑鍋，但因為同情寫腳本的就跑覺得原作氣的不對也是不行呢。
: 基本上就是原作意見都被中間搓湯圓搓掉了。
: 可憐的是在現實中那麼大牌的原作不多，看作品爆死大概才是正常的。
: 用現實來舉例的話，赤龍戰役跑團的人夠大牌吧？FGO6-7章夠大牌吧？
: 但還是爆死了wwwwwww
: 難不成其實小太刀也是傳話遊戲的受害者？
: https://i.imgur.com/C7YQeX0.jpg
這話看了 真的是有夠嗆的 火藥味十足
另外 這個製作人也太誇張了吧
以RD研發的角度來看
這根本就是客戶需求從頭到尾沒搞清楚 PM就叫整個ODM team下去亂做
最後當然會炸掉
像是客戶要純電車 結果做出油電混合車一樣
一般這種事情 RD裡面: PM不是應該統籌協調好整個開發規格跟時程
時時刻刻跟客戶及開發團隊定期開會 才能確保最後成品到底有沒有符合需求?
但藝文界裡面 這舞台劇像是RD裡面PM腳色定位是誰? 製作人嗎?
如果是的話 製作人從頭到尾都在飄吧??? 像是完全沒開會過一樣
還要原作到現場發脾氣才察覺發生啥事 也太誇張
那個GOA真是可憐 只是個打工仔沒話語權還得強行背鍋 腳本家真不是人幹的...

原作不是客戶喔舞台劇背後投資的人才是你所指的客戶

原作不是客戶,但是他對作品的授權有決定性影響...

然後製作人基本上就是客戶的代理人要統籌所有東西的人

真的很好奇 原作真的有決定性影響嗎? 不說日本好了 市場更

原作能放的大絕也只有付違約金吧

大的全球來看 冰與火表示 黑人問號??

他不授權以後整個專案也沒了阿

然後他在這個業界就黑掉了，他的作品以後沒人敢找他改編，所以一般常識人原作不會這樣搞

今天這個情況就是遇到一個沒在管的阿以他作品5000萬的銷量改不改編其實也不影響他的收入生計

這原作就一副不改編我沒差的樣子阿 而且實際上日本業界也不乏真的這麼想的原作

違約金這麼貴都沒差了 再也不被改哪有差

這種藝術家性格的搞不好還寧願就別改編最好,所以毫無顧忌

簡單來講，製作人只要求70分，可是原作要求100分，這讓我想到九把刀很多原作改編，為什麼那些年那麼經典，就是因為九把刀自己出資自己當導演跟劇本，才能作到99%重現，現實中多少人辦得到呢

不過也要看原作跟出版社的版權關係是怎麼分配的我真的忘不了改編到紅翻天的羅馬澡堂 原作只拿到1M日幣

現實當然還沒找到這麼極端的案例,不過井上雄彥的例子就有點接近了當年SD的動畫他非常不滿後來就都沒授權改編原作者就只是拿一次性的授權費而已,相反的就是可以受益改編的廣告效應,而這塊是出版社跟作者獨享

原作 = 版權方 雖然有立契約 只要版權方肯付違約金整個演出也只能終止啊

平職動畫也幹過作者推倒重做，雖然做得還是亂七八糟的就是了

鬼滅改編應該也拿公定價，不過漫畫銷量滿出來

九把刀那個哪有99%重現 差多了吧

四葉妹妹作者作品沒完結不授權動畫也是類似考量吧

就中間隔太多人傳話 傳到後面原作的意見都被扭曲了

其實就算只有原作跟改編討論寫出劇本 製作人那邊也會出問題吧

這看起來就是沒開會吧，不然就是只有原作沒參加腳本會議。想像出來的傳話流程基本上就是把事務性把劇本給原作看一看然後就不把她當一回事了

改編的授權費是有最高上限的,日本法律有規定

冰與火那個真不知道馬丁怎麼會就這樣放行

根據這話內容原作是沒開會啊，給原作看時候已經接近完成

因為一般來講原作者也不會說啥吧 今甜那作者也是含淚吞了

馬丁感覺自己也陷入創作的瓶頸了沒開會還能接受,畢竟原作者不對實際專案的內容負責只授權

重看一下45話覺得製作人也不是沒在看，而是覺得原作的意見

但是已經有不滿的意見出來了卻沒做危機處理這鍋就大了

以舞台劇來說不現實所以要腳本家就那樣寫

其實不現實的話製作人應該直接打槍或者找作者解釋,而不是

完全沒開過會啊XD 原作拼命反應問題 但腳本家回答已經徵詢過好幾次意見了 我是原作也會爆氣 你有收到消息但完全沒在聽啊？ 但這就傳話的鍋

腳本家中間說的就是這是一個多方為難的職業，夾在原作、演員的經紀公司、投資者之間

腳本盡心盡力，導演製作編輯一起擺爛，腳本一個人被砲轟看了感覺真可憐

一般來說原作者都會接受或吞下改編方的腳本，他們自己對改

沒辦法,外人不會了解中間的曲折只知道掛名的是誰

史蒂芬 金大師 不管改編出來多爛都力挺到底XDD

就便宜行事久了習慣了,忘記了原作者是有能力直接喊停的

這次的case也是很特殊，週刊連載漫畫家不過問腳本的原因是自己要忙連載就沒空管改編的事了

這話就有兩個強調原作者的情緒在傳達中被稀釋掉了，製作人

腳本家也是不停收到訊息不停的改 而且看的出來很尊重原作的意見 但誰知道這些意見只是製作人想讓他知道的訊息而已

從這次剩20天來看，假設阿比子是超人只花3天就交稿、剩下4天處理舞臺藝術腳本，那請問這7天演員要幹嘛

沒有辦法分辨這次是跟平常一樣就好還是事情大條*兩格

可是赤坂還有時間打電動跟上Vtuber的訪談耶w

統籌失敗算製作人大鍋吧？ 結果鍋腳本背QQ

赤坂有助手吧？43話說阿比子沒助手

聽他訪談是說當初輝夜姬配音現場他還每集都去也是啦，赤坂應該有助手可以分攤

因為只是舞台劇 如果是冰與火那種等級的可能會讓把之前賺的全噴回去還要去地下王國當礦工一萬年吧

有說阿比子沒助手嗎?

裡面問題最大的就是製作人，很多作者是像今甜作者那樣只能把苦水自己吞，看著作品被改成不知道什麼東西，但為了其他的人情因素、版權因素只能忍氣吞聲，這次遇上的剛好是很有原則跟底氣的創作者而言

說問題最大也有點過分怪罪到他,因為他也是受害於前一棒

我記錯了，是說最糟的情況下漫畫也能一個人來，確實沒說有沒有助手

不過他這關沒擋下來是傷害最大的...他覺得作者要求辦不到應該要提早把問題炸出來,而不是硬幹

腳本家也太好說話 撇開自尊 這暴死他一定要扛的鍋用一點溫情攻勢就乖乖背好了

阿比子中間有一個變成怪獸眼還挺可愛的

製作人在跟出版社溝通時確實有說過原作根本不懂舞台劇全權交給腳本家就好 所以原作意見被搓掉外還被小看

今天不撕破臉，以後職場上也比較好做事？（猜的今天賣個人情給對方，以後有工作機會可能也先找他

版權方也不只原作吧.....出版社讓原作這樣搞現實根本不可能吧 而且說實話這話的原作講話很難聽也很不討喜www 看完只覺得GOA很可憐而且她是作品的神沒錯 但是術業有專攻啊 會畫漫畫跟寫小說的不見得可以寫劇本ww

版權是跟出版社共享的阿,也就是原作者不同意就不能授權

所以是製作人的傲慢啊 或者他也習慣無視了 反正到最後成品出來作者也不得不吞

現實這樣搞不是不可能,有時候是出版社想授權但是作者不想就只能作罷

這個狀況，是編輯跟製作人一步步把阿比子的憤怒值堆到最高，還讓作者去現場看，說演出效果一定會很好的，然後就看到了被魔改（連主演都不太認同）的角色們，自然會爆炸。但是還有轉圜餘地，作者的意見大部分表現在角色行為跟塑造不合理，這如果讓主演們調整演出，改動脫離角色邏輯的劇情，感覺還是有救？

現實比較多是作者被搞過一次 下次就不授權了吧？

不好說 我們不知道持續有在授權的作者中有多少被搞過

現實中通常都是被搞一次 然後沒有下次了 但是那次就會吞了

術業有專攻，不代表作者得忍受放任別人搞爛這個作品，這個製作人的傳話其實非常的不尊重作者，如果真的要翻臉出版社還是會站作者那邊。

不過傳話遊戲真的既沒效率又沒效果

這個是導演的工作啊，演員恣意妄為要被導演幹飛的。現在現場的情況就是地獄繪圖，你看演員都直接走人的想管了*直接走人不想管了

該怎麼講 其實前一話也有提到吧 漫畫跟舞台劇是不同載體 若是要完美表現出角色的性格 反而會讓整個舞台劇的主題失焦

傳話遊戲的優點是出事可以把責任分出去www

不過這些事連外行人肯定不知道 角色性格魔改但是大成功的最出名例子應該是漫威了吧

那製作人應該把這點跟作者好好的解釋,而不是自我解釋硬幹

製作人那邊就想搓掉吧，大牌製作人碰到小孩子脾氣原作者

不過確實 這次傳話失敗是製作人跟編輯們的失職 不過原作跑來劇團大小聲也很微妙www

那是編輯跟製作方找他去的...說到現場看了就會接受

原作者就藝術家性格 不管載體差異也不管專業不同的

不,阿比子並不一定不管,問題是從頭到尾沒人跟他溝通過他就講了劇情修改他可以接受但是動到人物性格不行

對我知道是製作方讓她來看的 她把自己意見說出來其實也是好事 大概就是我覺得說話太難聽點看起來是舞台劇方想保留的是漫畫的劇情 為了達到那個劇情 角色什麼的都是服務劇情 但是對漫畫原作來講 她想保留的是角色 反而劇情是輔助了接下來的劇情應該是兩邊的平衡了吧 不過這話裡面GOA真的慘 希望他之後能有好結果 唉

所以還是得回到溝通跟危機管理兩個主要問題有跑過跨部門大型專案就會知道,提早把各部門拉進來大亂鬥

我是覺得原作直接把GAO踹一邊有點太傲慢了啦

把問題都炸出來是很重要的

GOA絕對會敗部復活,阿比子也因為陷入不理性的憤怒在亂搞了

哪裡傲慢？ 對原作來說他的意見提超多次腳本家都不改欸？ 原作又沒有上帝視角知道傳話者在搞？

真的想保留角色的話打從一開始就要討論原創劇情的可能性從這之間的斷層來看作者的意見完全沒有被考慮、傳達、重視

堅持自己來是有點托大,畢竟是不同的領域,不過情由可原

舞台劇完全不是自己的專業，這樣自己重寫劇本很傲慢啊

但現場演出都完全說服不了作者，只把他的怒火點燃了，因為作者提出的意見是一個都沒改，而且編輯傳話還把主要責任丟給劇組跟腳本

腳本家完全被當白痴耶

作者看到的就是 他的意見完全沒有被當一回事

應該說整個舞台劇製作方的專業都被忽略掉，自己能認同劇本

其實問題還是回到這1.作者懂不懂舞台劇本2.20天你真的來得及？

作者也覺得被腳本當成白癡

感覺接下來就是讓原作自己寫劇本結果爆炸 然後再讓阿克亞想辦法把GOA找回來雙方開會好好講然後弄出一個雙方可以接受的劇本（如果依照漫畫慣例的話）

因為對作者來說 你舞台劇製作方也完全忽略他阿這不就是禮尚往來而已嗎如果你改編他的作品完全忽略他意見

這個問題是雙向的:作者不懂技術障礙、製作方不想把時間浪費在外行人身上

以這作者的個性他接手應該就沒有不爽不要演這回事

這件事對雙方來講都是羅生門吧 原作氣氛自己的意見被忽略 劇團方氣憤自己都沒接到作者的回饋 結果碰面直接爆炸

今天遇到一個寧可付違約金也不吞的瘋子

要說原作說話難聽我同意 但對原作來說他提的意見腳本家完全沒改欸 這個腳本家還能用嗎？ 不能用他當然只能自己來啊？

這次是要演舞台劇所以常識上是以舞台劇的專業為主吧

製作人幫湯圓搓掉也正常 一般沒這種瘋子的

不..劇團方根本沒再管作者有沒有回饋

不開上帝視角 在原作者這方 他會火大很正常

以舞台劇的專業為主 就可以完全忽略原作所有意見?

有吧 腳本家根據所謂原作的意見改了很多次啊

現在是原作的意見完全被當空氣他才跳出來 這算傲慢喔？

但這漫畫走向我猜大概就是阿夸拉雙方妥協這樣

但他們從來沒管過作者滿不滿意阿

沒忽略啊，製作人是有好好看過然後判斷原作意見行不通的吧

不是說原作者火大有錯，是她今天想採取一個所有人都不會有好下場的自爆方式

OK聽你的我改,改了之後反饋怎樣沒看劇團有任何表示

問題就在 製作人看到的意見是被轉述過的

劇團有管 但就在製作人部分就已經整個扭曲原意了 他覺得不符合舞台劇的意見他就直接打掉

是的 所以我說是羅生門

實際上可以說就是轉述方的鍋 然而不可能這樣搞的

劇團自我感覺良好的還在歡迎貴賓親臨現場,沒想到要出事了

原作不理解或是不相信自己的意見之所以沒被接納是因為劇團方有專業考量的

原作者沒反映他們更方便行事不是嗎?看起來原作者甚至沒有負責監修，只是負責看一眼而已

因為沒人跟她說吧 他只知道自己意見沒被採納

劇團方可能也很無語啊 之前你的意見我們都改了 開演前20天你跟我說要全部重來？作者那邊則是：搞什麼怎麼什麼都沒改啊？？？所以才說羅生門

對,但是製作人有把這專業跟考量和原作者解釋過嗎?

因在溝通過程上，原作者完全沒看到所謂的專業考量跟態度，劇組跟腳本的信譽差不多降到最低了吧

傳話過程中只看到製作人吐槽這不可行,就自己解釋要腳本去

所以感覺後續應該是讓阿克亞拉雙方一起討論吧 不過感覺會先讓作者自己寫的劇本失敗

製作人有跟上面說技術上行不通，搞不好這句話還被編輯搓掉

所謂的專業考量就是把原作當空氣啊

打了包票說現場您一定滿意，去現場看了完全不滿意

我覺得當空氣跟經過思考之後否定並不相同喔

對作者來說 就是被當空氣

對作者來說啊

但是否定這件事根本沒傳回到作者那邊阿...

你要說不行好歹解釋一下 結果說到現場會滿意？？？

所以我才說，常識上來說應該會覺得自己的意見沒被採納是有

連對作者解釋決定都懶 實際上這不就是當空氣嗎

作者提了需求,製作人覺得不可行但沒反映,直接魔改需求要

之前鞘姬的角色個性魔改的時候，也是腳本解釋過後才能說服赤音。

應該自己覺得 然後就爆炸了 怎麼那麼日本

為啥應該要理所當然地認為是專業考量被打槍...會通靈嗎?

你真的是專業判斷講一下很難嗎?有什麼技術上做不到 物理上做不到 不會說嗎?

嘗試上，是由溝通討論才能相信，專業不是掛在嘴上是要表現出來的。

不就是覺得作者方意見不重要 連回饋都懶得做嗎?

自己的要求沒被採納沒人解釋要怎麼說服自己？

他就覺得自己的需求被敷衍了阿,也沒人解釋理由

這流程基本上就是通靈吧，理論上阿比子從責任分擔就該察覺自己被徹底邊緣化了

就作者明顯知道自己就是被當空氣 才堅持要來現場然後到現場後證實他就是被當空氣 開大招

要說有專業考量 是有人跟作者解釋一定要魔改角色性格嗎？

其實去現場應該不是作者要求的,是編輯跟製作的緩衝結果這個緩衝直接引爆地雷了

如何讓外行人聽懂專業意見 是工作上很重要的能力吧

沒人想說服作者要讓作者怎麼說服自己？ 你有專業要說出來解釋清楚啊

整件事情其實只欠一個解釋,可能就不會發展成這樣了

去現場就會滿意還是編輯那邊一直安撫原作的理由 結果一到現場不但無法滿意還發現被魔改 這能不爆氣嗎

就算作者鐵頭不接受,你也有時間來做損害管制

這就是便宜行事的下場阿 覺得對外行人不用浪費時間卻不知道就是因為是外行人 你才更該花時間溝通

這話完美的表現出來溝通的重要性www

鞘姬如果是照赤音最初版本的演法，搞不好還過關

我同意溝通沒做好啊 不過事實上多數原作都還是默默吞了

溝通是門學問啊

別人會吞不代表自己要吞阿

應該說，從企劃立案的職責劃分開始就沒打算讓原作者插手了不然起碼會讓原作負責監修。阿比子算不上監修就只是負責翻

那就絕對不是什麼作者應該自己認知被打槍是因為專業理由

這證明過去就回饋作者來說過去的作法沒什麼大問題

這只是證明 過去到現在無視作者的作法 沒人爆炸

以前沒太大的問題是因為會顧人情壓力跟現實利益,讓製作方

其實業界應該也炸過很多次了 只是現實還是不會動

很多原作者為了「大局」會吞，不能理所當然的要求所有作者都吞吧，而且很多週刊大作作者是忙到要死的地步，除了動畫跟電影以外的改編連插手的時間都沒有，很少有阿比子這麼願意關心的了

製作方完全不尊重作者算作者難搞喔？

阿比子也沒打算一開始就插手阿,那是因為腳色魔改太大了

簡單說 夜路走多了會遇到鬼 今天遇到了 這樣

而且原作並沒有作為監修吧 所以其實基本上原作只有威脅要中止授權這招可以用 本身來講這次的舞台劇估計都沒想讓原作參與

還有一點是作者沒出資，正常沒人會扛著出版方的壓力違約

就這話的內容來看，通常是接近完稿時才給作者確認吧那就代表劇團方本來就沒有打算讓原作大改了

問題是就算沒插手,原作對專案還是有影響力,因為要他授權

給作者確認這件事搞不好根本只是表面功夫而已 既然都沒給原作監修的身分了

原作不只有中止授權 真正的籌碼是她後續的創作

是腳本很有愛才會尊重作者啦，正常都是像導演那樣，你出錢

她的籌碼就是後續的創作對出版社的利益吧

也不是要多尊重,而是最基本的損管要做好

為求行事方便讓作者吞下去，本身就不缺專業倫理了。除了中止合約，作者想報復還有很多手段的，看來這個作者是不介意傷敵一千自損八百的類型

一個有權力把計畫喊停的人,不重視其意見跟憤怒絕對有問題劇中設定的是累積5000萬,就算不是鬼滅也是咒術了而且這作者也不是沒改編過,動畫也在播了結果就舞台劇出包這絕對是製作方承擔不起的情境

如果是正準備紅的，對上動畫或電影這種重要改編出版社還可能反過來制衡作者，但舞台劇的投入比較小，我是出版社就不會為了舞台劇跟這個IP的真正核心交惡

出版社當然不會啊 誰都知道大IP養起來最賺的就是出版社了.....感覺接下來可以看 舞台劇中劇情跟角色的重要性了www

想看接下來阿克亞怎麼辦www

畢竟經過這一鬧 原本偏向原作劇情的劇本估計會倒向服務角色如果依照漫畫的公式 應該會先讓原作自己寫的劇本失敗

看看井上都能擋作品後續的動畫化了 比起來舞台劇真的小事而已

然後再讓阿克亞來救場吧 怎麼救就是問題了 小小演員大概沒有甚麼可以開口的場合跟機會XD

如果失敗一次還有時間救嗎 他們不是很趕

剩20天真的超趕.....

會不會最後變演員要即興演出啊

我大Aqua要準備出手了

要去搞不定作者這關，這個劇團以後可以不用接ACG改編了www

這話打架阿克亞完全就是背景版了笑死本身這個劇團設定就說沒什麼年輕人粉絲 大概也沒有接過ACG改編吧 搞不好是那種專門演莎翁的

我反而覺得後續有機會讓赤音開秀欸 畢竟她也是有讀過原作並發現問題 可能比較容易演出原作要的東西

劇團全部的人應該都有讀過啦 只是媒體差異的問題

感覺赤音秀的部分是演技？可以完美演出作者心中的鞘姬但是改編劇本這種的感覺滿阿克亞專業的

我也感覺會變成演員靠演技硬拉 這話看完真的覺得GOA好可憐 QQ傳話遊戲最後最苦的都是最後一個聽到的那個 慘啊變成要通靈中間其他人的想法

沒辦法,掛名的就是他,更慘的是他還是原作鐵粉

看人吵架太精彩都快把阿克亞忘了，是說他怎麼跟腳本一起站那邊聽還搭話搭得這麼自然，還在作者朋友面前酸作者www

阿克雅是站在門外聽 反正核心成員總是要知道的

演員跟腳本差不多一樣是打工仔，所以你看演員們的反應都滿事不關己的

腳本是真的慘 盡心盡力完成原作意見的修改 結果那原作意見根本是亂傳的 而且被噴成這樣他在業界的評價可能還會更低

然後製作人還說要當事故請他吃飯 幹問題最大的就你啊XD

製作人到最後還事不關己是真的滿奇怪的...

製作人的說詞真的不是一般的北爛，你的劇本我掛保證所以請你繼續掛名，到底在公三小這個人

製作人是不想增加重印宣傳的成本吧

應該說他完全沒意識到他在中間溝通的環節有漏失吧

製作人前幾話有一句台詞，好像是說讓赤音跟加奈打對台才讓他開始對舞台劇有點期待，某方面來說他本來就不太在意作品的樣子

製作人只覺得是飛來橫禍吧

比喻的很好

一般原作者很忙啊，只有實際表演的時候會去看，又不是動畫化或電視化，這麼小眾的東西

這看起來要解的話 只有把GOA跟作者拉出去吃飯

現在原作者只把他當仇人吧…

就是雷田製作人的鍋啊 沒打聽好作者的脾氣就直接無視 製作人就是要負責協調的

九把刀是因為原作就呵呵吧

腳本家好可憐啊......編輯和製作人都雷

這話簡直異常真實到頭皮發麻

前面有今甜的例子，所以也比較凸顯這次的爆炸會較合理吧