[討論] 86的共和國對86士兵也太爛(有雷)

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 10:43:32
有雷慎入
86裡面的設定簡單來說就是,社會分兩大種人,一種是女主所屬的白系種,一種就是有
色人種86,86在共和國的種族歧視政策下,就是被派去送死的炮灰。
有人說這設定是參考納粹,也有人是參考法國殖民地兵,不過講真的,我覺得女主那個
共和國比納粹德國還爛,因為哪怕是納粹都會給猶太士兵發個榮譽雅利安人證,法國殖
民地兵也是用錢跟法國籍來騙他們當兵(當然法國戰後就把他們遣返,所以有暴動過)

當然法國還不是最早使用外籍兵團的,羅馬比他們早了幾千年,但人家也會發羅馬公民
權(不過他們比86那個共和國更狠,要服役大概20-25年才發證給你,考慮到古代平均壽
命,能活著領證的大概也沒幾個),但是他們也還是會發給優秀的士兵羅馬公民權。
就算不跟現實比,跟同樣ACG作品比,進擊的巨人馬萊也是會發給艾族人榮譽馬萊人。
跟馬萊比,蕾娜的那個五色旗共和國真的是智障,哪怕納粹都會給猶太士兵雅利安人證
,結果86士兵幫共和國賣命啥都沒有,還要繼續被歧視。
然後86也真是蠢,我不講叛變什麼的,但如果我被這樣對待至少也會擺爛,但他們被這
樣不平等對待還這麼拼命也真的是……難怪被人家利用。如果他們是被從小洗腦到壞也
就算了,但劇情那幾個86看起來腦袋滿清楚的。
86裡面的共和國是不是對士兵超爛的?這種智障共和國真的滅亡算了。
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 10:48:00
共和國也是用公民權騙啊,說服兵役5年就發公民權退役
作者: x851221 (SuperDog)   2021-06-06 10:48:00
86身上有武器 被歧視還繼續幫他們真的神
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 10:49:00
可是劇情裡面的86不是都知道那是騙局嗎
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 10:50:00
後退=死,擺爛=死,叛變=死,想活下去只能戰
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 10:50:00
現實中參戰好歹可以幫家人爭取好一點的日子
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 10:51:00
就中央不管自己人以外的死活而已
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 10:51:00
但86是大家都要上戰場送死,那公民權有什麼意義
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 10:52:00
好的白系種幾乎都死了,剩下的就一堆爛貨他們搞不定又不想放權給86,所以就騙
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 10:52:00
父兄輩86是相信的,主角們是9年來從沒看過有人生還才發覺
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 10:53:00
去看小說,一開始共和國也是騙,說一人當兵家人免役
作者: anhsun (anhsun)   2021-06-06 10:53:00
他們父母那輩就是被公民權騙上去的,到了辛他們就明白公民權是騙局
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 10:55:00
而且納粹至少都還會發雅利安人證,86的共和國是要人家賣命還歧視人家
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 10:56:00
晚輩後來才發現家人一個個被騙走,但此時他們人數已太少了剛開始86集體反叛的話有機會反攻
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 10:57:00
動畫省略了一些重要細節1.86的作戰區和白系種居住區中間有被稱為鐵幕的地雷帶跟砲臺區,只有破壞神的86叛變也打不回去
作者: a25172366 (Ei)   2021-06-06 10:57:00
其實一開始有很多好的白系種的,不過都上前線死光了,剩下都貪生怕死的爛貨
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 10:58:00
把86當人看就會有不人道的問題
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 10:58:00
白系種好人都衝第一波,幾乎全死光了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 10:59:00
不管怎樣把人放生,讓他等死就會被人罵
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2021-06-06 10:59:00
維修班也是86 那之後青年死光 維修班處死?
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2021-06-06 10:59:00
軍團不收俘虜差很多啊,正常早就整團叛逃了
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 10:59:00
86的爸媽是為了守護家園
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:00:00
處死太麻煩了,放生軍團會幫忙收拾
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:00:00
86哥哥姐姐那代 是為了保家衛國至於86這代 這是全部失去了 只為自己的榮耀
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:01:00
2.辛父母那輩的86才有機會叛變,但沒成功或相信共和國沒爛得那麼誇張,最後上戰場被毀約到辛這輩人數不夠了,想叛變也沒機會
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:01:00
而且你擺爛就是死啊 所以一狗票86死了好不容易活下來的86 還會想隨便死嗎?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:02:00
不擺爛下場也是派去前線送死不是嗎
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:03:00
不擺爛可以活5年 擺爛立刻死 都幾?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:03:00
當然作品裡面的86都樂天得誇張,就算要送死還能很積極樂觀
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 11:04:00
反正橫豎都是死,那就選擇自己的死法而已啦...
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:04:00
活到最後 還能開戰車去郊遊
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:04:00
就像萊登說的,你知道明天會死,那你會今天就擺爛上吊嗎?
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:04:00
3.共和國依據自己掌握的情報認為軍團再兩年就會停機,數量也已經銳減,且軍團機種兵力都不足以突破鐵幕,所以派86出去只是借軍團之手屠殺86,把匱乏的資源都留給白系種,沒想過要86打出什麼戰果
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:06:00
擺爛自殺的一定有啦,但想拚拚看殺出活路的絕對佔大多數
作者: anhsun (anhsun)   2021-06-06 11:06:00
都是死不如努力過再死,也不是說為了躲在後面的人,而是為了自己而努力
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:06:00
怎麼講,這作品裡面的白毛也爛得滿誇張的
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:07:00
尤其先鋒戰隊都是拚了4年up的老鳥,突然放棄擺爛才奇怪
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 11:07:00
嘿,貪生怕死自私自利的人,現實也是一堆哩只是這種人通常上不了位,但上位後就很慘
作者: jim924211 (海未推)   2021-06-06 11:08:00
先鋒戰隊的都是已經看開的一群人的,至少死之前不想成為跟白毛一樣的垃圾
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:08:00
其實包含主角群在內的86人生觀並不是樂天派,後續劇情還會說明
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:11:00
活著的86基本全都PTSD了,一直到小說第7卷才慢慢走出來
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:12:00
先鋒是因為打到悟道了才這麼樂天
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2021-06-06 11:12:00
第一代有叛變過被鎮壓了,共和國還是有武力啦,只是十年後擺爛爛掉了
作者: Rain0224 (深語)   2021-06-06 11:13:00
不是作品裡的86太樂天或積極樂觀,而是過了這麼多年,能活到最前線的86,都是有實力而且能調適自己的人
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-06 11:14:00
擺爛也沒有意義,白白送死
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2021-06-06 11:14:00
鐵幕蓋完就沒機會了,所以之後共和國就直接擺爛
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:15:00
而且國家通訊被斷了 不然有維持通訊的話不至於這樣
作者: Rain0224 (深語)   2021-06-06 11:15:00
不想活或放棄的人是活不到現在的
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:15:00
共和國就揉合了各大種族歧視國創作出來的,戲劇誇飾很正常
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:15:00
白毛高層的政治觀念是真的蠻有問題的為了資源分配搞種族屠殺就算了,放軍隊體系整個爛掉不是很合理如果怕有其他國家存活會來找碴,怎麼還敢放軍隊變成垃圾堆……
作者: a25172366 (Ei)   2021-06-06 11:16:00
最一開始86數量最多的一代,共和國有很強的中央軍,就是怕86造反
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:16:00
你標題打了有雷,那我就直接雷了;共和國很快就要滅了
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:16:00
你怕的事之後就要來了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2021-06-06 11:17:00
要不要擺爛是自己的事情。但先鋒隊都是4年兵要爛也不會爛到哪。因為想死的不會活這麼久
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:17:00
我知道共和國後來滅了,不過我只看小說第一集而已
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:17:00
老實說 如果各國有集合各家的獨自技術 應該有辦法用消滅的方式幹掉軍團 尤其共和國技術是有的現在是沒辦法
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-06 11:18:00
又不是放推軍團就會放過你,而且記得完整的人還會被軍團拿去做人體實驗的樣子
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2021-06-06 11:18:00
有能力的死最快。當然只會剩下垃圾
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:18:00
我覺得這部劇情就有點像:希特勒叫集中營猶太人開虎式去跟盟軍幹,然後國防軍在後方翹腳納涼
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:20:00
軍團不是人類,放推只會被殺或做實驗,沒有投降受俘的選項
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-06 11:20:00
如果垃圾沒地方躲,第一個死的當然是垃圾啊www
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:20:00
如果希特勒外面有大城牆+地雷陣 2年戰爭就結束國防軍當然可以翹腳
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:21:00
破壞神頂多算3號戰車,哪有虎式等級w紙裝甲+57砲其實連3戰等級都沒有
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:22:00
不過除了流體機械 火力上破壞神跟軍團戰車沒差太多?軍團戰車被破壞神直擊通常也是爆掉
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:23:00
差多了 破壞神是57砲,軍團戰車型是120砲,重戰車155砲
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:23:00
只是軍團戰車看起來都新的 先鋒的破壞神很舊
作者: anhsun (anhsun)   2021-06-06 11:23:00
火力差多了
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:24:00
說錯了 裝甲
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:24:00
斥侯型只有機槍,獵兵型只有短管火箭
作者: anhsun (anhsun)   2021-06-06 11:24:00
一樣差很多
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:25:00
這部科技也是很謎,科技看起來這麼發達,但機甲比現實戰車難用太多
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:25:00
裝甲也差很多,57砲打戰車型以上只能打被或開頂
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:25:00
裝甲也有差 破壞神被打中就死 戰車型正面能扛
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:25:00
希特勒是要打侵略,但共和國是打防守,好像不太一樣共和國認為自己已經湊好勝利條件了,86就推出去隨便送一送順便做一下大內宣
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:25:00
已經好用很多了吧 戰車要很多人開 開炮都要瞄準等等這個單人就能開
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:26:00
軍團設定就像拿現代兵器去打二戰人類,基本都是輾壓
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:27:00
我都一直在想怎麼共和國不俘虜個幾台軍團來研究
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:28:00
你沒看過小說吧?戰車型以上會自毀
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 11:28:00
小說太久沒看了,不知道被擺到哪了
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:29:00
斥侯型獵兵型沒關鍵科技,但也會自毀中樞系統
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:29:00
科技方面認真的話會吐血XD就像進巨那個謎之立體機動裝置一樣這部作品屬於奇幻世界而且科技點得很歪
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:30:00
人都有超能力了
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:30:00
斥候型獵兵型對標兵器大概就吉普車有玩過戰車世界比較好想像,人類打軍團就像開3階車打7階車
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 11:34:00
這部劇情就建立在白豬99.9%都是智障
作者: Tads   2021-06-06 11:34:00
擺爛就提前死而已 可是沒有人想死 當然只好硬著頭皮上了
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 11:35:00
才過不到一代就完全相信莫名奇妙的種族優越論和放棄國防
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2021-06-06 11:36:00
機甲屌虐現實戰車好嗎。遠超戰車的機動性和單人就能操控。戰車是要比什麼種族優越一直都有
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:39:00
劇中對國家的描述的確太天真,共和國都爛人,聯邦都好人w
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:39:00
後來有俘虜軍團 先切斷連結後 有抓到電磁彈射性
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:40:00
現實國家應該是灰色的,差別就深灰或淺灰而已
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-06 11:41:00
共和國不是都爛人,是好人被環境吞沒了
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:41:00
聯邦的軍官跟輿論也是有負面描寫的部份啦,只是相較之下共和國爛太多
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-06-06 11:41:00
白豬也有好人 之後有的從軍開戰車
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:42:00
就差距太大,聯邦淺到快白,共和深到快黑
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-06 11:42:00
記得也有幾個呼籲現狀不對的,但是因為缺乏比較對象,社會大眾根本不知道自己錯在哪
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:43:00
非黑即白就相對比較沒真實感
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:43:00
聯邦就還在正常範圍,不過領導人……也是很自我的人
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 11:43:00
資訊封鎖+大內宣,讚
作者: Hfy0920 (Hfy)   2021-06-06 11:44:00
我覺得最扯的是電磁型
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:44:00
砲光種更扯W
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:44:00
砲光種……頭好痛
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:45:00
電磁古斯塔夫巨砲,起碼還看得出原形
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 11:45:00
電磁加速砲型這個詞丟出來就很有boss格高機動型聽起來就很弱……應該叫閃刀機型(誤
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 11:49:00
這部國家大多有隱射現實吧,共和就低能化的納粹所以作者後面乾脆就讓他們低能到底了,只能當生化材料
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:50:00
弱智維琪法國納粹w
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 11:51:00
聯邦可能米帝、王國可能俄國、同盟很明顯是瑞士船團國是披著南島民族皮的日本
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 11:53:00
不過共和國的迎擊炮怎麼會爛成這樣 這不是共和國賴以
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:53:00
完全同意樓上
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:54:00
就牠們覺得剩兩年就算擺爛,軍團也攻不破鐵壁要塞群牠們情報是軍團越來越少,所以這兩年主要是以清光86為主算的也蠻準的,86最後剩不到1萬人
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 11:58:00
後面有演到,唯二有意識到的一個是蕾娜,另一個在擺爛等滅國
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 11:58:00
王國感覺是英皮俄骨,聯邦德皮美骨,同盟真就瑞士船團國挪皮日骨
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 12:01:00
他們不知道有牧羊人的存在吧,只要知道軍團不再死板就知道問題大了,之前的樣子都可能是裝的
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 12:01:00
迫擊砲不發率高是因為軍隊素質爛,整備不確實
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-06-06 12:02:00
雖然這時也來不及了吧,有戰鬥經驗的86死光勒
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 12:02:00
就有戰力的正規軍都死光了,剩下的只是失業救濟來充數的
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 12:03:00
聯合王國我總會想到阿拉伯……結果我心中維克的形象莫名變成陳宮(???
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 12:03:00
然後除了蕾娜之外知道擋不住的人在擺爛等著滅國爽歪歪
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 12:04:00
牧羊人應該知道 只是懶得聽86講 反正看起來走不進來
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-06-06 12:04:00
王國那個堆屍法我是感覺很有蘇俄的風格啦w
作者: killerj466 (jasoso)   2021-06-06 12:05:00
共和國除非有砲彈直接往壁內高空砸過來不然他們不怕
作者: sasakihiroto (白狗)   2021-06-06 12:12:00
設定57砲打120砲很扯 拿冷戰車去打二戰車的感覺反了 是開二戰車打冷戰車
作者: lysing12 (找到幸福了嗎)   2021-06-06 12:28:00
86那裝備那麼爛怎反叛,往回走還有地雷區跟大砲伺候怎打?
作者: pttassassin (0)   2021-06-06 12:30:00
我比較好奇是他們是都沒空軍嗎 軍團看起來就超廢的隨便開個活塞機載鐵炸彈就可以把他們轟成白癡了
作者: fossileel (大食)   2021-06-06 12:32:00
空優早被軍團拿去了吧 整個天空都是軍團的蝴蝶
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-06 12:35:00
第2話有說阻電擾亂型會飛進飛機引擎進氣口,所以空軍廢掉
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2021-06-06 12:35:00
大部分有良心的在第一波就死得差不多了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-06 12:36:00
動畫裡面出現的那些像蝴蝶的東西廢掉空軍
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2021-06-06 12:46:00
王國比較像北歐三國的綜合體吧
作者: waiting101 (維特)   2021-06-06 12:55:00
說聯邦都好人的 可以等小說第九卷XD
作者: knight317 (knight317)   2021-06-06 12:57:00
以下雷 沒有空軍是被電磁干擾型佔據空優 又通訊也被影響 國與國之間沒辦法聯繫
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-06-06 13:15:00
天空被不用錢的機械蝴蝶塞滿了,所以不會有空軍
作者: gor35764 (噓豬也)   2021-06-06 13:21:00
說是共和實則封建 從制度到管理都採取封建手段
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2021-06-06 13:31:00
蝴蝶真的可以說是軍團最大外掛www而且說不定也會是動畫最燒經費的部份(?
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-06-06 14:37:00
猶太人很少是榮譽亞利安人 通常那是軍官的庇護 假造身份證明https://i.imgur.com/5U5rQHD.jpg 通常是像這樣

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