那個不能說的
可以說的日南
直接影響訂閱數的獅白
還有一堆早就被演算法雷出來的
這些皮的中之人講老實話早就已經算是出名了
今天要是他們走在路上,是有機率被圈內人要求合照的
其實就很像之前的LOL玩家轉實況主
當初靈兒也就只是一個單純的台服第6
走在路上大家也只會覺得是個瘦宅
開了實況紅了之後變成會直接帶起流量的怪物
某露奶實況主原本也只是靈兒哥哥
原本只不過偶爾會跟他雙排玩玩遊戲
後來開了實況漏了奶爆紅之後也是流量怪物
舉凡很多很紅的也都是因為某些契機,導致本人越來越有名
回到YTB
要是這些中之人不介意露臉
那這層皮在畢業後,中之人還需要套皮嗎?
討論一下巴
皮是皮 人是人 會長畢業了世界上就沒有會長了不管再怎麼去看中之人會長都不會回來了
作者:
wahaha99 (此方不可長)
2021-06-10 10:56:00皮魂合一才是那個VT VT換魂、魂換皮都不是那個VT了
作者:
et310 2021-06-10 10:57:00你只得到我的皮
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 10:58:00看人,但正常來說都會看,只是比例問題
這問題到底要問幾次 看一下魂 V 訂閱不是就很清楚
魂才是核心純粹的皮只能吸引第一眼,能讓人流連忘返的是魂
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2021-06-10 10:59:00你說的是在於紅了 vt你有辦法能轉yt讓大眾也吃那可以啊啊有辦法mer?
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-06-10 10:59:00
看人 我是魂皮都要有不過魂80%皮20%
覺得就單看個人理念,但是通常魂皮的經營方式很不一樣,看你能不能適應這個差別。
會看團長的人不一定會去看她室友,看訂閱數就知道了,還要問?
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:00:00還有火雞跟室友,他家的貓都比室友紅
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:01:00烤肉……現實的說,齁一堆人觀注就是因為烤肉綜藝什麼的……沒有人知道沒什屁用
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:02:00一開始都是照皮演出阿,可是久了就會開始做自己,也就是俗稱的撕皮
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:02:00資源也有差 一個人沒後勤
上面的說的對 只有皮加魂加起來才是那個人kson跟coco的表演也差不少
魂>皮,但很多梗、企劃或聯動沒有那張皮是不行的,說自己完全看皮or魂我覺得沒道理
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:04:00皮可以優化,人不能變
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:04:00巹S例來說可能有幾個只看皮或只看魂,但大部分是都看
作者:
andye04 (彰化赤龍帝)
2021-06-10 11:04:00吉吉三比零被g社強制畢業轉生成台肥新產品還是那個亞洲統神 vtuber畢業了不是那個皮就完全不一樣了
作者:
aa9012 (依君)
2021-06-10 11:04:00主推 追魂。非主推 追皮。選我正解
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:05:00VT優點是可以靠皮美化,可是缺點是你也跟皮綁定了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-06-10 11:05:00皮吧 畢業了跟死了差不多
魂帳真的訂閱多的也是沒露臉的(這次事件後的kson除外)
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:06:00真人實況主皮魂都是自己的
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-06-10 11:06:00魂根本不太重要 沒那個皮就是死人
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:06:00那要看她的作法,好歹也呆了一陣子 有些經驗還是能學的
日南你要靠上班身要求合照嗎 找到本尊前會先被羈押吧
作者:
liuedd (~柳橙~)
2021-06-10 11:07:00走在路上戴口罩,光眼神你認得出來,科技業嗎
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-06-10 11:08:00是說沒有皮就不是vtuber啊 這問題沒有意義吧
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:08:00日南那個完全不同的性質就是了,但是她的魂帳一樣可以照她原本的方式做
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:08:00現在討論的是換皮吧wwww
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2021-06-10 11:08:00套層皮能做的事情還是比露臉來得多很多吧真人的微表情透漏的資訊多很多,少很多腦補空間
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:09:00皮就沒輒了 沒辦法討論 佛系看待
作者:
probsk (紅墨水)
2021-06-10 11:09:00不光是皮 VT那個介面就是可以玩出很多花樣
所以一般來說追魂是因為什麼,魂演皮的演技驚人還是撕皮後演自己比演皮有趣?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-06-10 11:10:00不過皮能紅就是在不能說的圈子吧 成長性好像還是一般
看人吧 每個人不一樣 同個人看每個V可能又都不一樣
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:11:00可以觀察後續 假如她願意的話目前還難說
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:11:00追魂通常就是個人特色或某方面很強,大家想看他表演這種
作者:
aterui (阿照井)
2021-06-10 11:12:00不能說名字的那位我就是想看他與天使的二次元貼貼營業
作者:
brianoj (馬可先生)
2021-06-10 11:12:00為什麼要分開
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:12:00追皮的就...隔壁舞寶外找
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:12:00粉絲當然希望她面前的做法延續到魂帳上,結果如何就未知
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2021-06-10 11:12:00二次元跟三次元的差異未必人人跨得過
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:13:00稍微跟過她的他台就知道,有點不太一樣 跟其他人比較的話
作者: lis29570 2021-06-10 11:13:00
覺得用"魂"去代稱駕駛員/演員好像怪怪的....
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-06-10 11:13:00正常是綁在一起,但如果因為某些原因一定要分開,就看人
作者:
Annulene (tokser)
2021-06-10 11:14:00就很鐵 尤其是雜談,連動只是加分 但是基本面很足
作者:
Cishang (辭..)
2021-06-10 11:15:00皮只是宅宅的遮羞布
作者:
Yui5 (唯控)
2021-06-10 11:15:00都要,我看V就是她算半個虛擬角色,一開始就不打算看真人實況主,但是轉生的話還是會支持,就像信姬轉生了我就超爽
分開看 兩邊不管是能做的事情和風格一定有差 不是那種純套皮的case
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-06-10 11:21:00之前好像有人說日南跟團長丟紅sc的人重疊性很高真的是雙倍的快樂
作者:
tang0715 (ji3g4596596)
2021-06-10 11:23:00皮永遠可以畫的更精緻 更符合你的口味 但是一個V的魂才是能不能留住觀眾關鍵所以我說追V人就是傳說中重視內在的好人了吧
作者:
chiawww (大維尼)
2021-06-10 11:24:00皮+魂吧! 魂本身完全會視為另一個人
樓上上你也是魂+Shimotsukin這個皮喔 歡迎加入V圈
作者: lis29570 2021-06-10 11:27:00
覺得重點是角色給觀眾累積下來的形象及記憶等
大家忘了yagoo的理念 就是套skin可以讓接受度增加
作者: secutor145 (Benvilla) 2021-06-10 11:28:00
VT=皮+魂 換掉哪個都會不一樣
單純用人去做蠢事和vtuber做蠢事的接受度會差很多
作者:
insominia (摸éšåŠ©ç†)
2021-06-10 11:28:00爽就看
作者: chaosic (chaosic) 2021-06-10 11:29:00
就單純比較 換魂跟換皮哪個差別比較大?
作者:
alpho (Whyyyyy)
2021-06-10 11:29:00皮魂合一才是真的。就算裡面的操作員一樣,但不同的皮就已經是不同身分了,能玩的東西、表演的梗全都會不一樣。
作者: lis29570 2021-06-10 11:30:00
換皮如果沒有能夠傳承下來的話,我是會當作是另一個角色
作者:
lone714 (海膽)
2021-06-10 11:30:00轉生後表演不能像以前,避免被認出,其實會有蠻多限制的
作者:
afking (掛網中)
2021-06-10 11:32:00你爽就好
作者:
lone714 (海膽)
2021-06-10 11:32:00我不追魂的,對我來說就像同一個聲優配了不同作品的腳色
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2021-06-10 11:32:00對我來說中之人跟皮不算等號
作者: froghunter (才氣) 2021-06-10 11:37:00
我當實況看,所以魂比較重要
作者: a8973925 (jony jjjj) 2021-06-10 11:39:00
假如鯊鯊畢業回歸原本,感覺沒影響。
作者: CCNK 2021-06-10 11:41:00
不同屬性 她扮演的這個角色可是永久消失了哦
作者: lis29570 2021-06-10 11:45:00
皮的定義是只包含繪師畫出來人設及基本設定嗎?魂的定義是單指那個演員嗎....?
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2021-06-10 11:46:00你吃控肉會只吃肉或只吃肥油嗎
作者:
xiaohua (大花)
2021-06-10 11:46:00只能說VT這個概念還太新,大家在這點上還沒有共識。但目前群眾現況是因皮而入門,然後被魂給綁住,皮廢了,沒辦法,才轉而追魂。
作者: kevin1996 (sleepykevin) 2021-06-10 11:47:00
都追不行? 為什麼要局限自己
可可或許消失了,但或許之後會長套其他皮也有不同風格也不用把會長跟可可完全綁死吧
作者:
xiaohua (大花)
2021-06-10 11:53:00而且現在VT角色真的照原設定演出的很少,觀眾追捧的更多是不符合角色設定的”本色演出”,至於本色演出是真實本色,還是演出,那就不重要了,觀眾認為是本色就好。所以大家才說現在都是套皮直播主,因為實際上,確實已經偏離了VT當初的原教義。但市場愛看,所以沒辦法,他們就是主流。現在的VT,算是原教義VT跟套皮直播主的中間帶吧。
作者: storyo11413 (小便) 2021-06-10 11:54:00
隨便拉,你主推有魂會活動能猶豫繼續追是比較奢侈
作者:
linzero (【林】)
2021-06-10 11:55:00追爽的
就真的不是那麼重要 差邊球的快感 和直接看a片還是差??
作者:
dz01h (70好遙遠)
2021-06-10 11:56:00皮不是就一個造型,還有人設在上面,要撕皮也是需要靠時間慢慢累積覆蓋掉人設的歷史(直接不當人設一回事的那就另說)
作者:
sawakoWU (Knight D)
2021-06-10 11:58:00等等 獅白中之人是誰
作者: zzro 2021-06-10 11:59:00
只能選一個的話 是魂 不然引退換個人上不就好了
作者:
nekomo (野豬)
2021-06-10 11:59:00魂皮是相輔相成的啊..
作者: remember123 2021-06-10 12:01:00
這不能一刀兩斷吧 魂跟皮都重要
作者:
xiaohua (大花)
2021-06-10 12:04:00你要說hololive皮魂合一嗎?好像也不是,倒不如說皮被魂拉著跑了,其實大多都是皮魂不符,只是大家喜歡這種魂壓倒皮的皮魂不符路線。而若真說到皮魂合一路線的話,我覺得台灣的春魚工作室反而做得比較好。
作者:
THEKYLE (CK)
2021-06-10 12:05:00同樣的皮不同魂普遍不接受,是因為大家會想起以前風格
很多人也是看箱的互動吧 畢業沒得聯動不見得追得下去
作者:
DoraB (ドララララララッビ!)
2021-06-10 12:08:00我也覺得鯊鯊沒影響 Holo主打的是成員之間的互動 然而到目前為止鯊鯊自己一個人的表現通常比聯動時還好
皮魂合一啊 中之人在扮演著皮的角色 然後加入自己的特色
作者:
yj80039 (HeHe)
2021-06-10 12:11:00我VT黑都知道是追皮 看看男V有討論度嗎?
作者:
dz01h (70好遙遠)
2021-06-10 12:15:00換一個魂,粉絲跟她相處的歷史就是直接成為泡影了
剛開始照設定演 後面發展新的風格或V自己喜歡的風格就=後設 差不多這種感覺吧
作者:
dz01h (70好遙遠)
2021-06-10 12:17:00隔壁虹男V就很有討論度阿,黑就慢慢黑就好,幹嘛加討論?
不是在那個圈子的 當然看不到討論 不然你會在這邊說腐沒討論度嗎
作者:
dz01h (70好遙遠)
2021-06-10 12:18:00VT就是強調角色到極致的情況,角色的劇情是由魂去累積演出
作者:
yj80039 (HeHe)
2021-06-10 12:19:00那請問這裡c洽是你們所謂有男V討論度的地方嗎?
作者: n555123 2021-06-10 12:20:00
犬山說法:皮就是玄關前那塊地毯。裡面裝潢再棒你也都要先踏過那塊地毯,有些魂堪稱天才,但多張皮就是能再多一點化學效應、一點面具效應,進而影響表演的效果。最終與其說純粹的皮vs魂,這個問題更像是「一個觀眾最終能不能接受這棟房子少了那塊地毯」,有些人沒差,有些人在意的要死,但我沒見過有人能接受玄關不換卻直接打掉裝潢換新
作者:
dz01h (70好遙遠)
2021-06-10 12:21:00換魂就有點像平行世界重開機,前面演的全都作廢重新開始
作者: a060119 2021-06-10 12:23:00
這種問題都馬各自一個標準
作者:
xiaohua (大花)
2021-06-10 12:26:00絆愛與其說證明了 換魂不可行,倒不如說 只證明了 他們公司之前”牙給(台語)”弄的那套換魂方案不可行。但不管怎麼說絆愛是第一個VT,所以才給人換魂不可行的錯覺,終歸還是VT這個概念太新,依然不成熟,可以摸索的地方還太多。
其實V的終極型態就是由擬真的AI人格徹底取代中之人的扮演,因為看V的受眾追求的主要就是和二次元虛擬角色互動的感覺(不然看真人實況主就好了)。現階段為什麼需要中之人來為皮做演出?說穿了也是因為目前還沒有一套系統能模擬出和活生生的人互動的感覺,所以需要真人的魂來進行演繹,等到未來有一天AI能做到幾可亂真的程度時,或許就是中之人慢慢淘汰的時候了當然也可能永遠不會有那一天
會問這問題的大多人可能都沒注意到:換皮最大問題在於交流圈的變化。皮第一任務是吸引人初見,然後由魂提供演出效果跟留觀眾的能力;但魂強沒有環境也無法發揮,這才是皮之所以重要的地方,它提供「交流圈」。
作者:
xiaohua (大花)
2021-06-10 12:39:00樓上dz大形容滿貼切的。但也許不用那麼絕對,我覺得也可以是一代蝙蝠俠跟二代蝙蝠俠(在屏風爭奪戰的最後繼承披風的羅賓)的關係,這要端看企劃/製作人/營運怎麼去搞。不管怎麼說,那個皮就算再值錢,但以現階段VT圈的狀況,皮的市值 會在畢業那一刻就會瞬間蒸發。而營運方只能選擇吞下。因為絆愛換魂事件已經導致 觀眾認定換魂不可行。
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2021-06-10 12:40:00
臉、效果
就像大頭以前跟犬哥貼得快黏在一起,轉生後檯面上就不方便了一樣。一個皮一個身份,身處的環境改變了,能提供的演出自然也會跟著改變,而這會影響觀眾收看意願。
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2021-06-10 12:41:00
有皮你只要經驗夠有效果就好 入門比較簡單
作者: IntroRomeo (羅密歐) 2021-06-10 13:14:00
追人耶 如果追皮 華生 天使 倉彩媽媽 到底要看誰啦 不是都長一樣!
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2021-06-10 13:19:00魂啊,但我完全不會想去看三次元的台所以皮魂完全不能分開討論對我來說聲音也是超重要要素
市場明顯是皮>魂,皮是觀眾看不看的第一要素,魂比較是留住觀眾的一部分因素,但皮還是佔大比例,所以新衣這類才也會成為重點活動
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-06-10 13:27:00覺得holo的皮>>>魂,才有新衣效應,對我來說就是魂去演戲,他演得好我當然喜歡那個角色也會喜歡演員
是留住觀眾產生黏著度了才會開始體現魂的重要基本上不可能先看魂的全是先看皮,先看魂那就跟一般不露臉實況完全一樣
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-06-10 13:29:00男V很多真的就套皮實況主,皮反而限制了更多男觀眾的可能(但也增加了說更多故事的可能)
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2021-06-10 13:31:00相輔相成吧,你不太可能去拔其中一邊
簡單舉例 魂+皮=腳色 同等於聲優賦予腳色生命 如加藤惠我婆, 但是你會說安野希世乃我婆嗎?
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2021-06-10 13:33:00儘管觀眾可能會因為皮吸引去看,但真的喜歡上直播,換了魂幾乎都會爆炸吧
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-06-10 13:34:00不過我覺得要看人,有些真的是魂大勝
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2021-06-10 13:41:00狗神單推 我是喜歡魂 (語調算魂吧
作者: chu630 (洨豬豬) 2021-06-10 13:42:00
我覺得都很重要耶 雖然喜歡35的人 但是無法想像她換皮現在的皮有人機一體的感覺
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-06-10 13:50:00不如說,沒那個皮,VT跟C_CHAT有啥關聯?
如果有到犬山哥那種程度的不在意,那我個人覺得換什麼皮都無所謂,反正海苔男的臉本來就一直跑出來
作者:
kodo555 (kodo)
2021-06-10 14:01:00魂!
作者:
cn5566 (西恩)
2021-06-10 14:53:00魂+皮啊 即便有些人雙開 大家還是能分得出有皮沒皮的差距和皮合為一體的魂 有皮的時候你就感覺他是那個角色沒皮的時候你就感覺他是自己 所以缺一不可如果真的換皮轉生 那可能又會是另一個角色就是了
作者:
azc3144 (魔法科的守護者)
2021-06-10 15:27:00皮給的第一印象很重要 一半一半吧?
人 你就是在看沒露面的三次元實況主 人格大部分是真的
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2021-06-10 16:01:00對我來說魂>皮 但不管少了哪邊他都不再完整
作者:
k66004zx (超高校級的希望)
2021-06-10 16:05:00皮+1
作者: leonsand009 (-N a n o-) 2021-06-10 17:18:00
都有
作者: GuoGoMan 2021-06-10 17:52:00
皮+魂才是完全體