Re: [閒聊] 金庸東方不敗明明超強 貴古迷無視?

作者: eric999 (eric999)   2021-06-17 00:56:55
原Po邏輯錯誤
你提一個超級特殊的例子出來講根本沒意義啊
東方不敗強到自己一個等級 跟笑傲江湖的武林程度不算高並不衝突
相反的 你舉了一個反對自己說法的例子
好幾個S級高手去圍爐東方不敗 結果連她的毛也摸不太到 是用賤招才幹掉他
剛好證明那些S級其實只是建立在比他們弱的人真的都很弱而已
這種一人獨大的情形 在其他書也看不太到
掃地僧歲雖強 但應該沒比逍遙三兄妹強多少
射雕三部曲就更不用說了
郭楊不見得比老頑童強 苦戰教主打起來一直不是那麼回事
只有石傲天才跟東方不敗差不多
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:04:00
笑傲比較能做比較的就方證有練易筋經,可以當作有五絕級圍毆東方不敗的幾人,最強的也比方證弱,給他個五絕級守門員裘千仞的實力好了,裘千仞加兩位次五絕級(可能還更
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2021-06-17 01:06:00
天龍 能跟東方一戰的 一僧二掛三仙四絕其他的我覺得都沒搞頭
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:07:00
弱)去打周伯通或郭靖或楊過,被虐好像也很正常。
作者: eric999 (eric999)   2021-06-17 01:07:00
游坦之練了易筋經 還要加冰蠶才是高手
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:08:00
所以東方不敗到底多強不知道,因為圍毆的幾人太弱了。
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2021-06-17 01:08:00
我說真的 老任推王團 整體實力有高於金輪+蒙古三傑嗎
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2021-06-17 01:09:00
沒有的話被個全盛期五絕爆打 也很正常吧
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:09:00
所以看不出東方不敗到底有多強。
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2021-06-17 01:10:00
說真的我覺得金庸無雙那個同人給東方的評價還比原原P準一點
作者: eric999 (eric999)   2021-06-17 01:10:00
這就是自己一個等級的問題 其他人
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:10:00
東方不敗就保底五絕級。
作者: eric999 (eric999)   2021-06-17 01:11:00
太弱 所以不知道那個最強的到底有多強
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:11:00
但你說東方不敗超強到超過那幾位故事背景高手,也不是不可能。
作者: killme323   2021-06-17 01:11:00
只能確定速度比令還要快一截
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:12:00
金庸板有一派說法是認為東方不敗比獨孤求敗還要強。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-06-17 01:12:00
其實身法快也不代表什麼,金庸說韋一笑最快 韋一笑有五絕級?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2021-06-17 01:14:00
獨孤不管怎樣都是超五絕吧 至少都在三論楊過以上
作者: killme323   2021-06-17 01:14:00
完全沒在劇情打過的人終究無法論證啦
作者: ga805423 (柵欄)   2021-06-17 01:15:00
裘千仞沒有很弱欸 是不是把他看太低 他在射雕裡面跟五絕級的過招 除了遇到雙手互搏的老頑童 基本上都可以扛蠻久的 雙手互搏的老頑童是自評能贏過黃藥師 黃藥師也沒否認的
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2021-06-17 01:16:00
獨孤 黃裳 這兩個神主牌在三部曲應該翻不掉
作者: stormNEW (再也不信人)   2021-06-17 01:18:00
韋一笑偷襲打說不定全書最猛
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-06-17 01:28:00
沒明確證據獨孤有超過三論楊過半籌以上吧任我行應該比金輪弱 但令狐沖和向問天只比任我行稍弱而已 如果把任我行排到五絕七、八成實力的話 他們至少也有五絕一半以上的實力 比三傑強多了
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:41:00
沒有證據可以證明獨孤求敗有比三論楊過強。
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-06-17 01:43:00
摸到陰毛誰是石傲天
作者: newfolder (囧)   2021-06-17 01:45:00
我覺得獨孤有在三論楊過上耶三論楊過那時候還沒細想後發先至的道理
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-06-17 01:46:00
我個人覺得石破天應該很強但金庸本人好像沒認證石最強,反倒有認證掃地的跟張無忌,但張無忌的實際表現又不怎樣,連小昭都保不住
作者: newfolder (囧)   2021-06-17 01:46:00
可是獨孤九劍有隱含這個道理在了張無忌就劇情需要接連苦戰啊 XD
作者: rizalpiggy (deadpiggy)   2021-06-17 01:49:00
任我行的內功缺陷 就算有裘千仞等級 跟五絕打起來也沒辦法像裘千仞扛那麼久 看他跟方證打就知道了
作者: ga805423 (柵欄)   2021-06-17 01:50:00
對了 關於掃地僧 金庸有說過跟三兄弟比 掃地僧比較強虛竹基本上不會有人說他比逍遙三老還弱 後期的虛竹已經熟練逍遙派的武功了 所以掃地僧可能不只稍強三老而已哦
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:51:00
後發先至沒說比較強啊。那只是另外一種方向的武功。掃地僧就機械神,沒什麼好討論的。那些背景神級腳色創的武功,單看獨孤九劍會覺得輸給其他
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-06-17 01:53:00
話說為什麼最強候補沒人提名王重陽啊?中神通感覺很威只是短命
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:53:00
武功,九陰真經、葵花寶典啦,只看劍法說不定也輸太極劍法,當然武功本身強弱不代表使用者強弱。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-06-17 01:54:00
王重陽就輸不起的作弊仔 二論五絕都比他強
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:55:00
鄉民很討厭王重陽啊,我是不討厭。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-06-17 01:55:00
金庸說九劍比葵花強喔 是令狐沖功力太差
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:56:00
王重陽保底二論五絕,說有三論五絕也不是不可能。王重陽就比創出九陽神功的作者強了。
作者: newfolder (囧)   2021-06-17 01:56:00
把林朝英這等絕色又武藝高強正妹晾在那邊鬧脾氣是我我也會很討厭王重陽好嗎
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 01:57:00
不知道是哪一版葵花?東方練的不是完全版。林朝英個性比王重陽還麻煩好嘛。
作者: redbat3 (天地有正氣,雜然賦流形)   2021-06-17 01:58:00
記得初版葵花被分成2部,氣宗跟劍宗的由來
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-06-17 01:59:00
完整版葵花除了創始太監以外沒人會阿姑且算完整九劍>完整葵花吧
作者: redbat3 (天地有正氣,雜然賦流形)   2021-06-17 02:00:00
看看楊龍2人練功的情形,就知道林祖師在想啥了
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-06-17 02:00:00
王重陽和林朝英就標準的日本木頭男主和女主的互動模式啊
作者: newfolder (囧)   2021-06-17 02:01:00
快來人NTR王重陽啊!!! (?
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:01:00
林朝英其實算是病嬌了。獨孤求敗之所有一堆人認為他很強,其實就是獨孤九劍聽起來太帥。但他在書中有寫的實力,其實好幾位主角也都能做到。*有寫出的實力。
作者: eric999 (eric999)   2021-06-17 02:05:00
如果有人能同時兼具重劍劍法跟九劍劍法 自稱求敗不過分
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-06-17 02:08:00
是說我查到葵花和九劍的比較 金庸本人是說:「我想應該是獨孤九劍會贏吧」 並非很肯定的語氣
作者: alpho (Whyyyyy)   2021-06-17 02:11:00
裘千仞就五絕守門員 另外老頑童自認贏不了國師,國師又打不贏郭楊
作者: Spinner3 (R&G)   2021-06-17 02:12:00
楊過跟金輪打還後悔沒帶玄鐵劍 不到獨孤求敗的境界
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-06-17 02:13:00
境界不能直接等於強弱 而且楊過最強的是掌法
作者: alpho (Whyyyyy)   2021-06-17 02:13:00
東方能用針去擋劍,內力應該沒話說。
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:14:00
可是楊過黯然消魂掌超OP,情緒一來直接秒掉苦戰法王。
作者: xxnnxx (fgogood)   2021-06-17 02:16:00
葵花不是已經是超強神功了嗎,九劍只有劍法 這樣也能贏喔好奇,金庸一堆武功很難比哪,個最強,但想請問 純論劍法 一般都是怎麼排的呢?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2021-06-17 02:18:00
獨孤對上五絕可能也會後悔沒帶神兵利器啊,一個後悔能代表什麼?楊過空手動真格是300招可制服金輪
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-06-17 02:19:00
看九劍有破氣式這一招你就知道這已經離開劍法的領域了
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:19:00
太極、獨孤劍法是頂吧。
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-06-17 02:21:00
獨孤求敗的問題是40+無劍勝有劍型態的時候 不知道有多強 九劍只是他30歲前在用的 30~40歲是拿玄鐵劍在敲人了
作者: alpho (Whyyyyy)   2021-06-17 02:23:00
不滯於物的獨孤求敗估計能拿木劍當重劍揮了,也就是比一燈評內力剛猛強韌的楊過更強。然後九劍基本上介於對敵筆記和哲學之間,寫筆記的本人劍法輾過沖哥應該沒問題
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:24:00
說真的,三部曲很少有高手是專門用劍的。虐令狐沖沒啥,每一部主角都可以。
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-06-17 02:25:00
我是覺得40+獨孤求敗 最起碼不會輸神鵰俠 不過如果說要角逐最強的話 就是不知道他上限到底能到哪裡
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2021-06-17 02:26:00
拿重劍的楊過旁白說已彷彿「天下無敵」時的獨孤,楊過又苦練六練七寂七響,也別說楊過大於等於獨孤啦,就算楊過還是小於獨孤,彷彿無敵還要再強,大概也不會輸到哪了另外獨孤九劍可是有只攻不守盡攻要害的buff的,可以去看各部小說,弱的一方單用只攻不守,或盡攻要害都能打平甚至佔比自己更強對手上風了,說白點用獨孤九劍就是佔便宜
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:29:00
獨孤求敗打起來會強,就是他只攻不守,動手就想殺人。
作者: twopairs1122 (兩條二)   2021-06-17 02:29:00
獨孤如果內力比楊過強(就雕兄帶楊過的訓練看來應該是如此)他又會九劍的劍法(神奇的破氣式他會),你說獨孤拿針接法王的輪子我都信
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-06-17 02:29:00
楊過跟金輪對打時也後悔十六年來沒用玄鐵劍,今日實在托大了
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:30:00
你看他的稱號和武功特性和作風,就不是單純的正派人士。
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2021-06-17 02:30:00
楊過和金輪實力相當啊,啊獨孤的對手弱到沒人能讓他回守一招,他當然不用後悔,若獨孤對到五絕咧,他會不想說幹!用木劍沒辦法做到讓對手回防,應該帶玄鐵劍的
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:32:00
獨孤的強度是,你不知道他的對手是怎樣。
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-06-17 02:32:00
如果純論劍法(六脈論外) 很難斷定獨孤跟越女誰強 實績都是bug等級 其他同級高手也沒有靠劍法的打天下的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2021-06-17 02:33:00
獨孤的對手一定不如任我行,任我行能讓獨孤求敗爽,要讓
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-06-17 02:33:00
修仙了吧他
作者: XIUXIAN (女為)   2021-06-17 02:33:00
段譽和虛竹、獨孤求敗、黃裳、王重陽,這些都算是天下無敵喔,每個時間點都超接近的。
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-06-17 02:35:00
重點是別忘了 楊過讓他一隻手啊 想想雙手健在的神鵰俠
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2021-06-17 02:37:00
沖哥也就一個快30又不愛練功的小夥子 整天被抓來跟閒到沒事練了十幾年功 神功大成的4x歲楊過比 也真夠慘的
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-06-17 02:40:00
說到底 沖哥能不能打贏16歲重劍楊過都是大問題了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2021-06-17 02:42:00
不愛練功,秀了二次破箭式都是嚇死人的威能
作者: x7479635 (千秋殿下)   2021-06-17 03:09:00
神鵰俠時期的楊過也不過3X吧 其實也沒大令狐多少
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2021-06-17 03:13:00
不過笑傲整個事件的時間也就過兩次春而已 楊過練那些各式神功的時間長很多
作者: rainwen (雨文)   2021-06-17 03:14:00
天龍射雕一堆自創絕世武功的宗師,笑傲俠客雖然也有高手,但多數武功都是來自於先人。
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2021-06-17 03:27:00
用練功時間只是在打楊過臉,風清揚認為令狐要練二十年,令狐不用練,實戰幾次後直接封頂,還自認風清揚要他練20年的是指破掌式,表示他認為其它八式沒問題打楊過臉不是指令狐比楊過強,而是楊過苦練實練,令狐練都不用,激發一下就好,資質大概破錶了
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2021-06-17 03:36:00
說沖哥不愛練功也要看看他有多少時間可以練還有他原本的師傅教了些什麼..
作者: http (永康紳士龍)   2021-06-17 03:37:00
剛剛還在想講到劍怎麼能少了我大六脈神劍,原來算論外?
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2021-06-17 03:38:00
六脈神劍那種發劍氣的實在不能跟人一起比啦XD
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2021-06-17 10:09:00
沖哥資質確實爆表啊 琴練沒兩年就能彈笑傲江湖了他在恒山管尼姑時不就整天喝酒唱歌 應該是不愛練功吧
作者: a72830044 (a72830044)   2021-06-17 11:11:00
沖哥要練20是破掌,對象方證而且看起來還是沒下殺手的方證,這代表沖哥離五絕級還有20年,而任、向最多也就是小贏沖哥,這三人一起上都不是東方的對手,所以從這樣比較來看東方應該有五絕沒問題,但五絕到那就不一定了,因為金庸的世界絕大部分練到頂都差不多
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2021-06-17 11:18:00
任不只小贏冲哥啦 只是當時要比劍才看起來差不多不計手法的話 要贏冲哥應該很簡單
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-06-17 12:48:00
我不只看那場啊 而且令狐沖最強狀況就是雙方都用劍 而金庸說過葵花寶典是劍法 這種狀況下令狐沖不會任我行多少^輸
作者: good5755 (竹子)   2021-06-17 13:11:00
令狐沖要練過易筋經後才算一流高手

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