※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言
: 很好奇，除了星街彗星 角卷綿羊 諸如此類的Vtuber
: 其他原創曲是不是，幾乎都是這種電音 電波合成音效居多阿，甚至人聲也改了。
: 我記得pekomiko大戰爭 也是這種合成音效
: https://youtu.be/uRB1G0cKpIk
: 湊 Auqa 也是這樣
: https://youtu.be/rbPa0Qp3zJQ
: 是因為這種合成方式比較方便還是有什麼原因啊? 很多原創曲都是這個感覺
: 該怎麼說，有一種 初音+金柯拉感覺
從商業角度來說，這是一首成功的歌，確實也不難聽
這種風格的歌曲很容易被大眾接受、喜歡的人也很多、沒什麼不好的
但是我一點也不喜歡就是，因為這是一首「無趣」的歌
在現今非常發達的音樂工業下，要「製造」出一首這種商業歌曲還不簡單
Hololive也只需要這種商業歌曲就足夠了
如果用做料理來比喻製作一首歌，原料=歌唱者、調理方式=編曲、後製=調味
Hololive的vtuber歌唱水準不同=原料品質參差不齊
編曲採取非常保守又大眾的口味=調理方式極度普通、沒創意沒特色
後製經過大量調音、電子合成=調味料加到爆
調理出來的成品就是不難吃但是只有調味料的味道，大眾可以接受、很多人也喜歡、但
是一點特色也沒有
今天鯊魚這首歌隨便換個人來唱，甚至改用軟體唱，成品都不會差多少
這也是為什麼跟鯊魚平常的歌回差很多，不像她會唱的風格
因為這首歌根本不是為了她量身打造的
這就是為什麼Hololive很多歌曲都是這種調調
後製加工調好調滿，不管歌唱的功力如何成品一定可以聽
（錄音室出來的成品還不能聽那是失敗至極）

曲風不予置評 但至少歌詞100%是量身打造的

歌詞都自己填了，還能不是量身打造的嗎，但是打從一開始的編曲也就這樣了

我猜除非v特別要求 不然多少會有個商業化製曲模板在

恩 你品味最好==

所以理論上Calli的曲子就比較不會這樣? 畢竟v自身有專業對於曲風走向的意見與involvement也應該比較多?

我覺得 很難擺脫 king那種合成音效

齁最強的還是aki的那首民族風，其他都還好

不要說hololive 我覺得king都必須要把聲音合成的Vtuber 很多因為 這首好像本來就是賣合成音效

基本上沒講錯 但你用鯊這首佐證你的論述很奇怪

團長的king 最好笑也最獨特Calli 就很少 虛擬人聲感阿

RAP我基本沒在聽的所以不予置評，但是光看死神幾首原創曲的製作名單，很明顯她的參與程度高很多，連混音都自己來鯊魚這種以商業形式推出的歌曲我也覺得沒什麼，反正她本來就不是職業的、也沒打算往職業發展，交給公司穩穩地推出一首大家都喜歡的歌就是最王道的做法，有自己填詞已經仁至義盡

其實曲風很像 那種king 的複製曲如果聲音是gura但人不是gura這個V 這首其實真的沒那麼好但gura 這個皮 加分很多音該說 這首有三階段 單純gura聲音是好的外加gura的皮是好的，但後製卻把整首變成電子合成

有點長 幫你翻譯：這種音樂風格不合我胃口 我不喜歡

認同 沒發揮鯊鯊的長處有點可惜 不過好的作曲很花錢的

這種音樂曲風 在Vtuber 圈特別流行，我也不知道原因就是了

我也比較喜歡鯊鯊天籟之音的那種風格

唱到一半 把聲音合成，算蠻常見的手法就是金柯拉 那種感覺啦XD而且Vtuber圈的 合成音又和饒舌電音不一樣

KING這首歌也是很有趣，原唱是軟體、風格也非常的電子，翻唱者就沒有所謂的"標準答案"可以參考

king 就虛擬人聲阿初音那種感覺但是要重置 這種曲子，可能要找和樂器樂團吧XDhololive 錄出來的king 幾乎都很像虛擬人聲

因此KING和眾多V家歌曲一樣，保留很大的詮釋空間讓翻唱者去自行發揮，例如子兎音加入她擅長的嘶吼、獅子神在高音的處理、＋α同時用多種聲線，真的什麼都沒有的只好電子效果+調音用好用滿

這種音樂太認真評論也沒意義ㄅ

但也不能說這樣不好，因為要像wagakki band 一樣

所以怎樣叫有趣的歌==?

V家有些風格獨特的p有趣多了

wagakki band 那種是cover沒錯，但又做出另一種曲風成本相對的高太多...

太好了終於有人問什麼叫有趣的歌

其實有點像是 有段時間韓國歌曲，都是複製貼上洗腦歌那樣現在會有變化是因為 韓國的舞曲 變化更多了並不是 阿姨時代那個套路

我上面正好講了幾個不同版本的KING翻唱，這首被翻唱到爛的歌在上面提到的幾位詮釋下，都是不同的口味，各自有各自有趣的地方

之前就有老外吐槽過 少女時代那時期的韓國歌真的重複性值太高XD星街和羊的 king 就很接近本來唱歌的音

同樣一組食材拿來，子兎音用炸的調理、獅子神用蒸的、＋α用三道工法重新組合，三人成品就會完全不一樣

百鬼版本的 就加料有點多團長版本的，那個可以直接當令一首歌了但主要原因 king這首本來就是一首一堆合成音效的曲子你要像wagakki band 把一個軟體的歌打掉重新做難度相對高出許多

另外我再補充一個叫波羅ノ鬼的V，她的水準已經到再上一層，會將歌曲大幅度重新編曲，變成一首聽起來好像一樣卻又不太一樣的新歌

蛤? 所以是指什麼 被大量翻唱修改詮釋的歌很有趣嗎

king這首是難在，你翻唱，唱的不像軟體 難度蠻高的

啊大幅修改不就跟原版根本上味道不一樣了哪裡有趣= =喜歡原味的人也不會喜歡啊

V自己出自己編曲的版本的話也會很有趣啊 像皮諾邱p 跟

對這種音樂認真討論也沒什麼不好，反正我都願意每周

初音的歌後來都被和樂器收走了XD

如果你想聽原汁原味有原唱，也有人翻唱的策略就是想要盡可能的原汁原味

有趣的是..現在的千本櫻 編曲幾乎都是和樂器版本的..

我在之前的文章也多次提過，會唱歌的人太多了、能唱出有個人特色才真的難，而翻唱就是一個展現個人特色的機會，你對一首歌是怎麼理解的、想要怎麼解釋它、你有什麼樣的技巧和能力可以表演給別人聽

歐...我以為你會跟我說一些有趣的original song就是惹我以為從0創造到1才是最難的 不過看你說的好像很簡單編出一首合大眾口味的歌很簡單的話 還有誰怕不紅XD

0創到1 目前Vtuber 不是主攻 創作者阿..

不然原唱是軟體的歌難道你也要唱得像軟體一樣無機質嗎(也有人以此為賣點就是)，對歌曲一點想法也沒有的人唱出來的歌也很難讓人感動

呃 所以現在主流音樂所有歌都是主唱一人包辦全部嗎?

雇用一堆人去編曲現在主流音樂是啊?

有趣的原創曲當然也有，版上找我之前發過的推廣文，RIOT旗下歌手的原創曲都是量身打造的，從主題、曲風到歌詞，都是根據歌手過往的經歷以及自身特色去編寫的

泰勒絲和BTS 不都是 自己作詞作曲

原來現在主流音樂都要自己一人包辦唱歌作詞編曲啊...看來我太久沒聽音樂了

阿不就聽爽的大眾音樂,一定要獨特意境齁,聽歌好累的感覺

我品味非凡，你們怎麼懂

你自己問的阿，主流音樂是不是都自己作詞作曲

大眾音樂嘔嘔嘔嘔

嗯嗯 我看到啦 我就說我太久沒聽所謂主流音樂了齁

可以自己編曲、填詞、演唱的人等級已經高到沒必要來玩V了，就算是主流流行樂甚至是搖滾樂等領域，交給專門的作曲家寫歌是很普遍的一件事，重點是以什麼為目的去寫的、以及有沒有經過討論等

不過泰勒絲的個性 實在是不怎麼討喜 笑死

泰勒絲 點閱率最的還是鄉村時期的歌曲天生一對(you belong with me) 讓他得了葛萊美獎後來轉流行音樂就是

我覺得流行音樂4不4自己作詞作曲還好,好不好聽比較重要-.-

流行音樂走到後面，有一種複製貼上的感覺也不局限於 流行音樂，只是流行音樂往往都會提早走上這條路

偶像自己作詞作曲的好處是"錢賺比較多"

偶像不太可能自己作詞作曲，尤其篇日系的AKB跟坂道系列，幾乎都不是成員自己作詞作曲

比較少,但賺的錢會比其他團員多很多就是了

個人歌手和樂團 比較容易自己作詞作曲

最近幾年衝上主流的嘻哈樂不就一堆Producer rapper了嗎==

饒舌歌手 幾乎都是自己作詞作曲阿日本AKB 那套 實在是不太可能 靠旗下藝人 做出一個AKB

流行樂、芭樂歌、punk都沒什麼不好，他們就是因為旋律夠簡單、用的和弦永遠是那幾個、還沒事弄得很洗腦才辦法留在你的腦海裡，這樣傳唱度才高、才大眾、才熱門

曲子，人太多了

作曲編曲合不合胃口見仁見智，但是那句不是為了他量身打造未免太過自以為是

因為gura 很少唱這種 電子合成的歌吧?不過 某個妖精就不一樣了，搞不好她想走那個妖精路線

你品味非凡，讚哦每個作者要寫出一首人人上口的芭樂歌都很難了

周杰倫後面也是寫一堆複製貼上的歌，還不是一堆人買單不過周杰倫早期也不是周杰倫自己寫的是方文山自己作詞作曲 一開始很新鮮，但到後面 走複製貼上套路我覺得是必然的拉跟 3A 大廠做遊戲 概念很像基本上 不太會有什麼創新了..只要不要爛到吞不下去搞什麼 10/10，都不會差到哪裡

說真的有時候我會懷疑有需要改變風格嗎?我們最紅的樂團不就沒甚麼大改一樣紅到現在

五月天 至始至終 都是那個調調完全改變風格風險太大了拉，但要有一點點變化泰勒絲從鄉村轉流行 也算是一個變化但本身 並沒有差太多所以又稱 鄉村流行流行樂好處就是 和弦簡單容易洗腦不太需要一直改所以走到流行樂這步，會買單的就會繼續買單

所以結論是什麼== 大眾音樂平凡俗到不行了無新意嗎

我也不是很喜歡這種滿滿調味料的歌呢歌詞覺得很棒 但說實在不會想再聽第二次

先說流行樂芭樂歌沒什麼不好 又說了一串貶低人家所以你就是覺得沒有很好嘛...

貶低是獲得自我成就感最快速的方法，爽RRR

有貶低嗎..流行樂就是 簡單 朗朗上口阿你要刻意把編曲改複雜然後 重複性下降，反而聽的人會變少例如 你從重金搖滾變成純流行樂 跳太大 風險太高

沒什麼結論啊，音樂這種東西本來就是個人喜好，我也沒貶低，然後這種風格的製作和歌曲我確實不喜歡就是了，就像KING這首歌我也不喜歡，但是我欣賞不同人有自己的詮釋

一般來說都是慢慢轉變，最後才完全轉流行KING 本身就是音樂軟體做出來的，所以很多人翻唱除非你 70%以上都人真的聲音去唱，不然有些段落也是會聽到 合成音，但那也是必然了，因為原曲就是那樣

流行樂、punk都是很好的入門管道，到現在也還是有一些我喜歡的名曲，只是整個領域發展之成熟，背後的製作也都有sop可巡了

KING 這首的曲調 在Vtuber界很流行這也是事實..我覺得力量金屬也是拉，你怎麼變化 都是歐金或是美金而歐洲力量金屬 比較流行(以力量金屬圈來說)Helloween 的力量金屬就是歐洲的力量金屬問題還是擺脫不了歐洲金屬DragonForce 就很明顯，怎麼演奏 曲風都是那樣尤其力量金屬+速度金屬，耳朵會麻痺..

講到金屬我一定要吐槽Dragonforce，有一段時間的編曲真的混到不行，每首歌聽起來都差不多

反正音樂廳膩了，跑去聽凱爾特(celtic ) 是最好選擇XDDragonforce 到現在還是很混阿.編曲都差不多所以並沒有重金屬比較優秀，重金屬還是有打混的樂團

我就是容易膩的人 永遠在找新的有趣的音樂聽XD最近幾年反而是日本的金屬或各式搖滾樂團在崛起，在編曲上很大膽、敢嘗試各種曲風，連Live都要額外加料，搞得live版比錄音室版還好聽

日本的金屬 搖滾 倒是從80年代就一直都很不錯就是惹(討厭力金) 像80年的lip cream 到現在超大的地下樂團圈子

我上面這樣講有點容易誤會，應該是說近年能讓人喜歡上的西方新樂團越來越少，反而很多日本的新樂團走向國際，很多西方人也更關注日本這些新樂團

反過來說，用簡單和弦的歌一狗票，能讓人記住的一定有厲害之處

老實說這首我不喜歡，不過為了鯊鯊我會多聽幾次

阿就跟協奏曲 很難一次記住旋律一樣啊協奏曲 在中世紀可是主流捏(O)

那些地下搖滾好像一直有歐美人關注 我有認識過玩樂團的美國阿北也會聽 然後有些點閱率很少的mv 留言都有英文

一直以來樂團的賣點都是live比專輯好聽，說龍力編曲打混是搞錯什麼了吧，這團的賣點本來就不是要啥變化多端的豐富編曲結構，日金各團也是大多一招打到底，也沒什麼不好，像日搖天團oor最新兩張走歐美風那樣真的有比較”有趣”？倒不如把自己擅長的弄到好，聽膩了，就換團換曲風聽就好，現在真正融合各種曲風的明顯就是歐美流行，dua lipa,Charlie puth甚至小賈都聽得出玩了一堆fusion，會說自己聽膩流行的只是沒好好發掘而已

四季小提琴協奏曲 你能 全部聽完還能記住 春以外的旋律 我只能說 你很有天分現在很多人 記得住旋律是因為 很常出現 聽久了椿根快樂頌一樣 比較容易有記憶點..春

我覺得冬比較有記憶點，那個冷風迎面而來的感覺

你就直接說4推給大眾ㄘ的速食電子調理包就好==

畢竟古典樂跟現代音樂 真的差太多以前人會 一直聽一直聽，現在 一整個協奏曲40分 誰受的了阿現在一個OP 聽一次兩次 就有記憶點了

讓你聽一兩次就產生記憶點正是現代流行樂的目的啊

受眾問題有什麼好比的 中世紀的古典樂 村里的農夫會聽?拉二鋼協我聽了上千遍也聽得下去啊 喜歡的人就會聽好嘛

幫補，認同你的講法

這個就宅歌啊 客群87%是我這種宅 是不用做幾首宅歌嗎後面不是還有其他曲嗎 不可能都宅歌吧 也不必太緊張吧= =

古典在當時的受眾，聽音樂習慣，甚至目的本來就不能跟現代音樂比，以前的平民童謠也是琅琅上口，聽兩遍就會唱

解讀、評價跟喜好本來就該分開來審事，像是有些歌我個人解讀、評價是首無趣、沒特色的歌，但我也可能莫名、沒由的喜歡聽，連續一週不停循環這樣

總結來說，這首並沒不好，算是為了Vtuber圈粉絲做的曲子，而不是平常 唱歌那樣

我是覺得輪不到齁樓被檢討啦 主流音媒都這樣搞了

平常唱歌 怎樣? 做自己? 不懂

反正也不難聽 期待下一首展現其他風格

而且齁社也是一直想主流化 這樣做就最快

現在就開始從king的複製曲去著手也不是壞事

我從一開始就說這是主流王道的作法，也正是齁要的，商業目標也完美達成了啊XD

鍵盤分析師 笑死

但是我打從心底不恥 這根本不是音樂! QQ身為音樂人94要做自己 至於什麼是做自己 我也不太清楚

過去推出的歌曲在商業上都很成功，大幅提高能見度，而採取的方式又是最穩定、受歌唱者影響最小的方式

這就是一首商業pop而已啊沒什麼好討論的,什麼叫有趣的音樂？EDM, Hardcore,還是Drum n Bass? 有深度耗時精心製作的歌不一定大家比較能接受，我也一直覺得Holo能

迎合大眾口味的俗歌只是在諂媚想賺錢而已 大GUY是這樣

青菜蘿蔔各有喜好，我個人比較喜歡直播唱的慢歌

我不是很喜歡這種一竿子打翻一船人的說法，每間公司、每個人的目標或需求都不同，只是採取達到目標認為最適合的方法而已

前面有人講完了，就自以為是

同意

站在市場角度來看 歐美就是吃這種歌啊 而且第一隻推這樣也不代表第二隻不能變

https://youtu.be/X5VEzYA1C-8我不知道你是不是要找這種的彩虹社的梅麗莎有自己的唱法他的翻唱都會跟原曲不太一樣

@hiyuy 我建議你請PO幫你把「們」刪掉，或是把「肥」改成「宅」，不然你高機率被板龜咬ㄛ

對耶說到歐美口味一語驚醒 我們懂歐美受眾的口味嗎

歐美 主流還是BTS 那種吧..

你知道歌曲開頭是致敬大白鯊的編曲嗎？因為是鯊鯊生日就是電影的上映日期

謝謝救援

同意原po，有些旋律一聽就知道會受歡迎但同時也充滿既視感，喜好看個人，不過講太直會讓喜歡的人不爽就是了(

當初她設定生日就是因為這部電影，她慶祝生日前還先跟大家一起看了這部電影

可是這種商業歌曲才合理吧？齁囉賴又不是音樂公司要找素質優秀的作曲家為每一位vt 作曲是耗時又耗成本的 反觀做出普通的商業歌曲快速成本又普通 齁囉賴當然選後者 而且就算作曲家選的好 時間給得夠久 好音樂也是可遇不可求的 再說齁囉賴也不是每首歌都很普通 船長主題曲我覺得就很特別啊

字裡行間有種恨鐵不成鋼之感嘆XD不過這才第一首，還是可以期待未來的更多原創曲

樂壇老人也都是這樣批判新歌的說到底是喜好問題 有不有趣看全體觀眾反應就知道了

編曲致敬大白鯊，她寫的歌詞還完全是自身的感受，這還商業？看來你也只是不懂她的普通聽者。

不過她的原創曲引發這麼大的迴響，其實證明她的歌聲大家是有目共睹(有耳共聞？)，因此也會有各式各樣的期許

就這樣直接否定一種曲風- -

aki那首真的好聽

哦 你不吃調味料你最棒

一堆音樂大師都出來了

你好重要

商業歌先去看抖音跟日V最常翻唱哪一種歌，這首旋律長這樣還能叫商業歌，不是電音元素且編曲不喜歡就要貼標籤。

結論:電音沒特色配不上我愛的鯊鯊

音樂好聽就好,說無趣不符合風格？是不符合你的喜好吧，還扯到商業上去，對此我只想說 不爽別聽阿

無趣的歌(X) 你不喜歡的歌(O)

老實說啦 雖然自己都聽偏門或一般認為過時的音樂居多 但不

作曲者就音game作者阿 這類型的歌本來風格就差不多

量產型偶像歌曲

推專業點評

不喜歡不會怎樣啦 不用拿什麼商業音樂來幫自己抬轎

眾人皆醉我獨醒 很棒

就迎合大眾口味而已 不用這麼鄙視吧==

the釣

是說 大量調音後製和電子合成編曲又不代表會犧牲旋律性 作編曲獨特的電波系音樂比比皆是 直接把創作手段比喻成調味料我是覺得有點怪 好像只能是點綴的份 然而我聽うまぴょい伝説就是要聽那些人聲+管絃+貝斯混強烈的主角電子音啊

他沒有鄙視吧，他就表達他不喜歡而已，不過商業來說這樣沒問題

曲風雖然不適合 但歌詞完全是量身打造的而且不是每個人唱這首歌都會有一樣的效果鯊鯊唱的特殊效果就是耐聽 如果是其他人可能聽3遍5遍就膩

不是為鯊魚量身打造我覺得說過頭了如果鯊魚本人不討厭這首，我就會支持她，單純的粉絲然後holo名義偶像但本質根本沒在音樂認真追求音樂的人不會在這裡/已經離開了

歌詞幾乎日文... 真的EN組嗎... 索然海外看V也是日文通

holo最愛的還是aki那幾首 聽了真的舒服

你最棒了

我就是要有趣,賣不賣不重要,跟niconico的營運有87%像